Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 04.11.2019, 01:44  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
дребезг - это куча колебаний с гораздо более высокой частотой
Это колебания механики. Электрических колебаний нет. Подумайте.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 02:05  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Сообщение от Shahabbas
Вы-бы хоть сначала почитали что такое ...Дребезг контактов чтобы тут не писать всякую чушь!
Сообщение от wiki
После замыкания происходят многократные неконтролируемые замыкания и размыкания контактов за счет упругости материалов и деталей контактной системы
Механика же.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 02:19  
Shahabbas
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Shahabbas
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,914
Сказал спасибо: 536
Сказали Спасибо 1,829 раз(а) в 824 сообщении(ях)
Shahabbas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Shahabbas, я ничего не требую. Высказал своё объяснение безвредности дребезга. Вы не согласились.
Не такой уж безвредный дребезг, особенно в высоковольтных цепях.

Попробуйте воткнуть светодиодную лампу с простым конденсаторным балластом двумя проводочками в розетку ~220 Вольт. Таким образом иммитируется сильный дребезг контактов.
Я сам видел как у нас на работе один чудик решил проверить светодиодные лампы. К патрону для лампы прикрутил 2 проводка, вкрутил в патрон лампу и попытался проверить лампу просто втыкая проводки в розетку. Одна яркая вспышка - лампа сгорела.
Таким образом он спалил несколько ламп, в которых были простые конденсаторные балласты.

Я попробовар таким-же образом проверить свои лампы с припаянными ограничителями тока. Ни одна мной модернизированная лампа не сгорела.
Shahabbas вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 02:37  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Сообщение от Shahabbas Посмотреть сообщение
Попробуйте воткнуть светодиодную лампу с простым конденсаторным балластом двумя проводочками в розетку ~220 Вольт.
Это импульс первоначального заряда балласта. Он будет всегда, что с дребезгом, что с идеальным контактом.
Если дребезг в руках и каждую секунду несколько раз вкл-откл - конечно, от перегрузки может сгореть мост, но чтоб СД - этого я не понимаю. А Вы объяснить "можете, но не хотите".
zoog вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 06:29  
коломбо
Прохожий
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
коломбо на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Прочитал первую и последнюю страницу. Создалось впечатление, что спор ведется 5 лет.
коломбо вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 06:45  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Да, оказалось, ещё на 1й странице камрады указали на недостатки аргументации ТС, но он не поверил, а они не стали связываться)

Последний раз редактировалось zoog; 04.11.2019 в 06:53.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 09:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

В сетевом напряжении бывают помехи. Для этого и ставят фильтры и варисторы, иногда разрядники. В одной хорошей книге посвящённой помехам, утверждается, что с достаточной вероятностью в розетке раз в год развивается напряжение 5 кВ. Импульсные помехи электролит плохо фильтрует.
Также возможно включение в момент максимума напряжения в сети. Для борьбы с этим ставят ограничительный резистор. Поэтому в качестве ограничителей тока рекомендую ставить два и более последовательных резистора с общим номиналом 50 - 100 Ом (последовательно с балластным конденсатором) для того, что бы не пробились напряжением. Не помешает поставить и варистор параллельно входным выводам диодного моста. У электролитов есть плохое свойство "высыхать" и они могут греться из-за пульсирующего тока. Поэтому не стоить ставить в это место конденсаторы с предельной температурой +85С. Китайцы могут такие ставить.

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.11.2019 в 11:30.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 10:04  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
хорошей книге посвящённой помехам, утверждается, что с достаточной вероятностью в розетке раз в год развивается напряжение 5 кВт
Если это всё же вольты, то вся аппаратура горела бы раз в год.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Импульсные помехи электролит плохо фильтрует быстрые помехи.
Да нет?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
У электролитов есть плохое свойство "высыхать" и они могут греться из-за пульсирующего тока.
Там скорее из-за кратного првышения тока пульсаций. И отсутствия теплоотвода у СД.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 11:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Если это всё же вольты, то вся аппаратура горела бы раз в год.
Помехи кратковременные, порядка мс, и в аппаратуру ставят защитные элементы.
И утверждается не 100% вероятность такого события. А вот когда в розетке 380 В, аппаратура горит (и такое бывает).
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.11.2019, 13:39  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,122 раз(а) в 2,112 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Модернизация светодиодной лампы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это импульс первоначального заряда балласта. Он будет всегда, что с дребезгом, что с идеальным контактом.
Если дребезг в руках и каждую секунду несколько раз вкл-откл - конечно, от перегрузки может сгореть мост, но чтоб СД - этого я не понимаю. А Вы объяснить "можете, но не хотите".
Предположим, что очередное "размыкание из-за дребезга" началось в момент, когда балластный конденсатор полностью заряжен и продлилось ровно пол периода частоты сети. При очередном "замыкании" мы получим на выходе балласта удвоенное напряжение сети. Дальше продолжать?
Попробуй доказать, что этот "худший случай" невозможен в принципе.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор светодиодной лампы с балластным конденсатором, и борьба с пульсациями GTK31 Источники питания и свет 20 28.09.2018 13:24
Re 2: Модернизация светодиодной лампы AVO777 Источники питания и свет 48 22.02.2017 21:01
Модернизация светодиодной лампы Shahabbas Источники питания и свет 84 05.01.2015 00:10
Осветитель ОУ-5 m060ea Поиск схем. Делимся схемами 3 09.04.2010 07:23


Часовой пояс GMT +4, время: 02:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot