Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
04.11.2019, 01:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Сообщение от индюк
|
дребезг - это куча колебаний с гораздо более высокой частотой
|
Это колебания механики. Электрических колебаний нет. Подумайте.
|
|
|
|
04.11.2019, 02:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Сообщение от Shahabbas
|
Вы-бы хоть сначала почитали что такое ...Дребезг контактов чтобы тут не писать всякую чушь!
|
Сообщение от wiki
|
После замыкания происходят многократные неконтролируемые замыкания и размыкания контактов за счет упругости материалов и деталей контактной системы
|
Механика же.
|
|
|
|
04.11.2019, 02:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,914
Сказал спасибо: 536
Сказали Спасибо 1,829 раз(а) в 824 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Сообщение от zoog
|
Shahabbas, я ничего не требую. Высказал своё объяснение безвредности дребезга. Вы не согласились.
|
Не такой уж безвредный дребезг, особенно в высоковольтных цепях.
Попробуйте воткнуть светодиодную лампу с простым конденсаторным балластом двумя проводочками в розетку ~220 Вольт. Таким образом иммитируется сильный дребезг контактов.
Я сам видел как у нас на работе один чудик решил проверить светодиодные лампы. К патрону для лампы прикрутил 2 проводка, вкрутил в патрон лампу и попытался проверить лампу просто втыкая проводки в розетку. Одна яркая вспышка - лампа сгорела.
Таким образом он спалил несколько ламп, в которых были простые конденсаторные балласты.
Я попробовар таким-же образом проверить свои лампы с припаянными ограничителями тока. Ни одна мной модернизированная лампа не сгорела.
|
|
|
|
04.11.2019, 02:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Сообщение от Shahabbas
|
Попробуйте воткнуть светодиодную лампу с простым конденсаторным балластом двумя проводочками в розетку ~220 Вольт.
|
Это импульс первоначального заряда балласта. Он будет всегда, что с дребезгом, что с идеальным контактом.
Если дребезг в руках и каждую секунду несколько раз вкл-откл - конечно, от перегрузки может сгореть мост, но чтоб СД - этого я не понимаю. А Вы объяснить "можете, но не хотите".
|
|
|
|
04.11.2019, 06:29
|
|
Прохожий
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Прочитал первую и последнюю страницу. Создалось впечатление, что спор ведется 5 лет.
|
|
|
|
04.11.2019, 06:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Да, оказалось, ещё на 1й странице камрады указали на недостатки аргументации ТС, но он не поверил, а они не стали связываться)
Последний раз редактировалось zoog; 04.11.2019 в 06:53.
|
|
|
|
04.11.2019, 09:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
В сетевом напряжении бывают помехи. Для этого и ставят фильтры и варисторы, иногда разрядники. В одной хорошей книге посвящённой помехам, утверждается, что с достаточной вероятностью в розетке раз в год развивается напряжение 5 кВ. Импульсные помехи электролит плохо фильтрует.
Также возможно включение в момент максимума напряжения в сети. Для борьбы с этим ставят ограничительный резистор. Поэтому в качестве ограничителей тока рекомендую ставить два и более последовательных резистора с общим номиналом 50 - 100 Ом (последовательно с балластным конденсатором) для того, что бы не пробились напряжением. Не помешает поставить и варистор параллельно входным выводам диодного моста. У электролитов есть плохое свойство "высыхать" и они могут греться из-за пульсирующего тока. Поэтому не стоить ставить в это место конденсаторы с предельной температурой +85С. Китайцы могут такие ставить.
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.11.2019 в 11:30.
|
|
|
|
04.11.2019, 10:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,643
Сказал спасибо: 875
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Сообщение от bordodynov
|
хорошей книге посвящённой помехам, утверждается, что с достаточной вероятностью в розетке раз в год развивается напряжение 5 кВт
|
Если это всё же вольты, то вся аппаратура горела бы раз в год.
Сообщение от bordodynov
|
Импульсные помехи электролит плохо фильтрует быстрые помехи.
|
Да нет?
Сообщение от bordodynov
|
У электролитов есть плохое свойство "высыхать" и они могут греться из-за пульсирующего тока.
|
Там скорее из-за кратного првышения тока пульсаций. И отсутствия теплоотвода у СД.
|
|
|
|
04.11.2019, 11:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Сообщение от zoog
|
Если это всё же вольты, то вся аппаратура горела бы раз в год.
|
Помехи кратковременные, порядка мс, и в аппаратуру ставят защитные элементы.
И утверждается не 100% вероятность такого события. А вот когда в розетке 380 В, аппаратура горит (и такое бывает).
|
|
|
|
04.11.2019, 13:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,801
Сказал спасибо: 2,913
Сказали Спасибо 3,122 раз(а) в 2,112 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация светодиодной лампы
Сообщение от zoog
|
Это импульс первоначального заряда балласта. Он будет всегда, что с дребезгом, что с идеальным контактом.
Если дребезг в руках и каждую секунду несколько раз вкл-откл - конечно, от перегрузки может сгореть мост, но чтоб СД - этого я не понимаю. А Вы объяснить "можете, но не хотите".
|
Предположим, что очередное "размыкание из-за дребезга" началось в момент, когда балластный конденсатор полностью заряжен и продлилось ровно пол периода частоты сети. При очередном "замыкании" мы получим на выходе балласта удвоенное напряжение сети. Дальше продолжать?
Попробуй доказать, что этот "худший случай" невозможен в принципе.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:17.
|
|