09.04.2020, 12:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: защита МК от чтения
У меня была дурная затея с многопроцессорным управлением. Поставил как раз эти F629 с RC внутренним. При каждой подаче питания шло "рукопожатие" (рукожопатие?). Кварцованный мастер слал типа меандра (не помню уже), а все 629 подбирали константу для получения синхронизма и отчитывались: "ID1 готов",.., "IDn готов". Начинали искать с сохраненного значения. В общем, все это работало лет 15, но это бестолковое престидиджитаторство, глюкало и интересно только для поделок. Константа есть, работает и считывается. С закрытой прошивкой все работает.
Всегда защищаю прошивку, стираю надписи, заливаю злобными компаундами. Глупым и полная техдокументация с исходниками не помогает (дело не в деньгах обычно), а умные и сами разработают. Пока они будут разрабатывать и "реверсинженирить" я сливки уже сниму. Задачи быть самым богатым человеком на Земле нет, а на хлеб хватает.
Последний раз редактировалось laser532; 09.04.2020 в 13:01.
|
|
|
|
09.04.2020, 16:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: защита МК от чтения
Сообщение от realid
|
Считать прошивку с этого чипа стоит где-то 10к рублей. Согласитесь это не очень много.
|
Насколько я помню, микрочип в старых сериях, то ли 16-ой, то ли как раз 12-ой, точно не скажу, так как специально не интересовался вопросом, допустил ошибку в ядре, и считать "защищённую" прошивку вполне можно было самым обычным программатором. Я думаю если спросить гугл/яндекс найдётся подробное описание процесса.
Но блин, чего тут защищать-то? 1к команд? Да подцепив логический анализатор на выводы контроллера и потратив пару-тройку дней можно написать свою программу, полностью повторяющую "сложный" функционал.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Someone
|
|
|
09.04.2020, 19:20
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 1,793 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: защита МК от чтения
Сообщение от Someone
|
Насколько я помню, микрочип в старых сериях, то ли 16-ой, то ли как раз 12-ой, точно не скажу, так как специально не интересовался вопросом, допустил ошибку в ядре, и считать "защищённую" прошивку вполне можно было самым обычным программатором.
|
Можно ещё отломать ножку "Vpp" и залить всё жестким компаундом или эпоксидкой. Тогда точно никто не считает!
Сообщение от Someone
|
Но блин, чего тут защищать-то? 1к команд? Да подцепив логический анализатор на выводы контроллера и потратив пару-тройку дней можно написать свою программу, полностью повторяющую "сложный" функционал.
|
Вам только так кажется, что 1К - это мало. Сильно сомневаюсь, что вы за 3 дня проанализируете весь "функционал" и воспроизведёте его. Если это, конечно, не просто какое-нибудь мигание кучкой светодиодов по кругу.
..
|
|
|
|
09.04.2020, 20:53
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,529
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: защита МК от чтения
Выковыривали алгоритм "шифрования" с такого защищенного мк. Все удачно, так что эти ваши защиты в этих пиках не спасут. Заливки всякие, компаунды тоже не проблема) Эти защиты они только от дурака помогут.
Последний раз редактировалось realid; 09.04.2020 в 20:58.
|
|
|
|
09.04.2020, 21:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Украина, 2290 км от Лондона
Сообщений: 337
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: защита МК от чтения
Сообщение от realid
|
Эти защиты они только от дурака помогут.
|
Вы правы, за деньги можно сделать многое, а если деньги большие,то и очень многое.
__________________
"Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда"
Марк Твен
|
|
|
|
10.04.2020, 10:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: защита МК от чтения
Сообщение от RECTO
|
Вам только так кажется, что 1К - это мало.
|
Неа, из личного опыта. 2 рабочие недели, т.е. 10 дней по 8 часов у меня ушло на "восстановление" меги48 - т.е. в 4 раза больше памяти и 19 входов-выходов. Там правда не использовался усарт, так что не было заморочек с шифрованием. Иначе конечно больше времени бы заняло, а может и вообще не вышло восстановить в приемлемые сроки. Но тут-то 1к ячеек памяти, а команды, если правильно помню, очень давно с пиками 12-16 серии работал, больше 15 лет, могут и 2 ячейки и 3 занимать. Так что именно команд там думаю 400-600. Врядли больше. И всего 6 пинов отслеживать. Опять же, многое упрощается после анализа схемы, которая в данном случае неизвестна. Но всё равно в такой маленький чип сотню (гипербола) функций не засунешь, как не крутись.
|
|
|
|
10.04.2020, 19:57
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 1,793 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: защита МК от чтения
Сообщение от Someone
|
2 рабочие недели, т.е. 10 дней по 8 часов у меня ушло на "восстановление" меги48 - т.е. в 4 раза больше памяти и 19 входов-выходов. Там правда не использовался усарт, так что не было заморочек с шифрованием. Иначе конечно больше времени бы заняло, а может и вообще не вышло восстановить в приемлемые сроки.
|
Повезло. Я-ж говорю, всё от задачи зависит, которую МК выполняет. Несложную задачу можно реверсировать за приемлемые сроки. А сложную, или где ещё в добавок используется шифрование данных - под большим вопросом...
Сообщение от Someone
|
Но тут-то 1к ячеек памяти, а команды, если правильно помню, очень давно с пиками 12-16 серии работал, больше 15 лет, могут и 2 ячейки и 3 занимать.
|
Не, одно адресуемое слово - одна команда. Стандарт для всех ПИК-ов этих серий.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:29.
|
|