Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 21.04.2020, 23:08  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от termit2003 Посмотреть сообщение
Я его использую для алюминиевых проводников
У ТС проблема не в качестве содинения, а внеизбежном многократном обрыве. Каждая сварка будет портить штанги все сильнее. Пайка разве что будет смывать золото с них, но это долгий процесс.
laser532 вне форума  
Сказали "Спасибо" laser532
Инн (22.04.2020)
Непрочитано 22.04.2020, 02:58  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,017 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Микробетоны на основе BN и алюминатном связующем - вообще красота. Керамическая AlN от китайцев, можно и пакет набрать и склеить силиконом. А можно стоматологический оксид циркона и потом запечь
На случай, если я упрусь рогом в свои змейки, то какой именно порошок лучше взять: BN = нитрид бора или оксид циркона?
А керамическая AlN от китайцев -- это готовая керамическая пластина?
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
жесткая привязка шаблона к штангам, а не прецизионное позиционирование
В моём тумане были два отдельных узла:
  1. Позиционирующий шаблон, разъёмный по плоскости осей штанг. "Тыльная" и "передняя" половинки. Межштанговая поверхность тыльной половинки, однако, возвышется над пл-тью разъёма, и в ней позиционирующие полууглубления для термистора и для его выводов.
    Ответная поверхность передней половинки, наоборот, утоплена из плоскости разъёма. В ней тоже полууглубления для термистора и его выводов.
  2. Нагревательный блок, надеваемый на свободные концы штанг.
Работа:
  1. Штанги располагаем горизонтально, укладываем их в "тыльную" половинку шаблона.
  2. На них ложим (правильно будет "покласть") термистор
  3. Накрываем термистор передней половинкой шаблона. Термистор теперь в тесном гробике. Только концы выводов торчат, касаясь штанг. Обрежем их после паяния.
  4. На свободные концы штанг надеваем нагревательный блок.
  5. Включаем ток.
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Никаких встроенных нагревательных элементов, т.к. это будет слабое место оснастки.
Это замечание человека, пошамотившего на своём веку, смущает остатки моего разума.
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
точечные нагревалки вовсе не обязательно будут греть одинаково
Ну, может, потрепыхаться:
  • Отвесить на весах два одинаковых куска нихрома.
  • Выгнуть змейку поплотнее, виток к витку.
  • Отжечь до мягкости.
  • Соединить последовательно.
  • Помолиться языческим богам.
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
для "точек" есть другие технологии - контактный паяльник, лазер
Я этими квазерами всю жизнь окружён.
То им di/dt, то им Imax(T), то им пыль, то им отражение от мишени, ‹опущено самоцензурой›!
Я потому и хотел дубовый нихром, а при том бесконтакно.
Сообщение от termit2003 Посмотреть сообщение
подойдёт "расщеплённый электрод"
Молодцы саратовцы, оннако. Красивая у них техника. Я про них не знал. Новоприбывшему Коллеге СПАСИБО и решпект!
Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Каждая сварка будет портить штанги все сильнее
Уважаемый Лазер, как всегда, прав. Даже я, козявка малая, уже, кажется, здесь говорил про отдирание ошмётков.

Последний раз редактировалось Инн; 22.04.2020 в 03:00.
Инн вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 03:13  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от laser532 Посмотреть сообщение
Я такой же. Не умею в уме все предвидеть. Поэтому у меня сначала изделие появляется, а потом чертеж, чтобы было не стыдно за внешний вид. Но работающий макет всегда кривыми руками и глуповатым разумом поднимаю.
См. "эволюционное прототипирование". Все уже придумано и описано в различных методологиях разработки. Когда надо денег стрясти, говорите что в разработке используете agile c короткими sprint-ами .

"Честное слово, я и не подозревал, что вот уже
более сорока лет говорю прозой" (с) Мольер
p_v вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 03:44  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Ну, может, потрепыхаться:
Может. Только вот какое дело, вы определитесь, вам надо "быстро слепить чтобы гарантированно работало" или "поисследовать". Я не осуждаю, т.к. понимаю что разработчику иногда интереснее поковыряться. Сам такой.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Я потому и хотел дубовый нихром, а при том бесконтакно.
Скажем так... излучение спиралек - штука всенаправленная. И спектр говно. Делать на нихроме мелкую узконаправленную спарку теплопушек - это не совсем по назначению. Можно, если упереться рогом. Но через одно место, из серии пайки спичками. Проверенное решение для ИК - излучающая плоскость и шторка с прорезями, а не фигуристые камеры сочинять.

Но дело в изначальных целях и мотивации. Если хочется чего-нибудь эдакое завернуть, а не просто чтобы работало, то технические соображения побоку . Если упереться рогом, то ваш вариант довести до рабочего состояния вполне реально. Вопрос исключительно в желании тратить на это время. Прочность конечно пожиже чем у керамики. Но миллиметра два толщиной уже достаточно крепко.

Если думаете дистанционно жарить - до того как начинать попробуйте просто пасту выдавить иглой нужного диаметра. Может не понравится усилие. И колпачки нужны, иначе сохнет быстро в игле.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
На случай, если я упрусь рогом в свои змейки, то какой именно порошок лучше взять: BN = нитрид бора или оксид циркона?
Если по-быстрому поэкспериментировать - можно попробовать силикатный цемент. В автомагазинах, для "ремонта глушителей". 300р за тюбик. 1000 градусов точно выдержит. Долговечность не знаю. Прочность конечно пожиже чем у керамики, но миллиметра два толщиной уже весьма крепко выходит. Зато на любом углу за копейки, и выкинуть не жалко.

Последний раз редактировалось p_v; 22.04.2020 в 04:06.
p_v вне форума  
Сказали "Спасибо" p_v
Инн (22.04.2020)
Непрочитано 22.04.2020, 06:04  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,017 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
На свободные концы штанг надеваем нагревательный блок.
ЗЫ; поправлюсь: Наверное, всё-таки нагревательный блок надо сажать на шаблон, а не на шпильки. А для шпилек в блоке оставить открытые отверстия -- "дымоходы". Тут, наверное, и вправду макетирование покажет.
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Делать на нихроме мелкую узконаправленную спарку теплопушек
Да я понимаю, что "утютюшечку" замыслил.
Тут меня подводит апломб моих ранее исполненных эксп.задач. Как говаривал наш техник Сева: "И не таких натягивали".
Вообще-то эту змейку я намерен выгнуть из проволоки почти виток к витку вплотную.
И такая цилиндрическая геометрия с расстоянием от спирали до цилиндрической мишени 1-3 диаметра проволоки -- вполне аппроксимируется излучающей цилиндрической поверхностью.
То, что излучено наружу спирали, будет вполне возвращено к ней дюралевым отражателем. Вокруг него, кстати, тоже открытые пазухи надо будет оставить -- для охлаждения.

Так, навскидку, оно может и заработать.
А с квазерами ведь тоже куча скучной работы... Не знаю...

Языческие боги пока молчат. Что можно толковать двояко.
Инн вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 07:43  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

А чего вам эта фигуристость так далась? Выигрыш копеечный. Плоскость проще сделать. Ленту, отжечь, и мотать внатяг как на прикуривателе, только прямоугольник вместо круга. Потом напряжением накалить, пошевеливая, чтобы межвитковые замыкания ушли (пока целиком не засветится).

Теоретически, эту хреномундию можно даже попробовать черной цертой из балончика покрасить.

---

Хотя, при ваших размерах можно просто виток к витку колбасу намотать. На гвоздик диаметром 3-5мм, нихром/кантал/нержавейка D 0.3-0.5мм, пока не наберется 15мм. Должно хватить для пайки, но надо проверять.

Последний раз редактировалось p_v; 22.04.2020 в 08:05.
p_v вне форума  
Сказали "Спасибо" p_v
Инн (22.04.2020)
Непрочитано 22.04.2020, 13:45  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 601
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
А на сегодня монтажницу сажаешь, всё ей показываешь, даже видео отснял
Видео на немецком?

Натренировать забыл.
Бросовые КД102-103 для начала к отдельным проволочкам научиться.
Кстати. Если локти держит на весу, то ничего не выйдет.
Упор средины предплечья на край стола необходимое условие точности движений.


Еще можно платку переходник сделать.
На рамочку лично паяешь термистор, а платку к проволочкам кто попало сможет припаять.
Если между точками припайки термистора и выходные контактными
поверхностями будут тонкие дорожки,
то отпаивающее тепло к термистору не добереться.

С автоприкуривателем возился. Ручка приделываться легко.
Если просто включать в 12 вольт раскаляется до бела и запросто жжет текстолит.
Трудно уследить за правильной высотой поднесения.
Контакт в центре его служит недолго.
Не понравилось.Не прижилось. Валяется.

Кому нужен тонкий нихром то ищите в резисторах ПТМН.
В килоомном 0.1 мм.
В двух килоомном готовый отрезок для намотки паяльника 220 вольт 25 ватт.
А какой он там в стокилоомных все собираюсь поинтересоваться.
croma вне форума  
Сказали "Спасибо" croma
Инн (22.04.2020)
Непрочитано 22.04.2020, 14:47  
termit2003
Прохожий
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: ЮГ России
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
termit2003 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Расщеплённый электрод, это пара вольфрамовых проводков, заточенных в конце как плоская отвёртка. Их можно выгибать, не допуская замыкания. Подпружинить для использования рычага. Только вот чистить придётся после каждой пайки. Условия в первой подсказке.
А для лужёных проводков можно действовать как пинцетом и олово не понадобится. Подсказка там-же.
Правильно заточить, подогнуть кончики электродов "уточкой". Чтобы собирали проводники в кучку, после прижатия. И подать импульс. Лужение прикипит, не повреждая основной проводник...

Последний раз редактировалось termit2003; 22.04.2020 в 14:59.
termit2003 вне форума  
Сказали "Спасибо" termit2003
Инн (22.04.2020)
Непрочитано 22.04.2020, 15:09  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,411
Сказал спасибо: 1,016
Сказали Спасибо 2,017 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
виток к витку колбасу намотать. На гвоздик диаметром 3-5мм
И как эту колбаску располагать?
От штанги до штанги, параллельно термистору?
Только на (лицевой) стороне пайки?
Или с тыльной стороны тоже?

Я Вас правильно понял?

Если от штанги до штанги, параллельно термистору, то мотаем одну колбаску L = 4 мм, потом ведём прямой нихром L = 5 мм (пропуск в намотке), потом опять мотаем из него такую же колбаску L = 4.
От этого прямого участка будет меньше излучения на самый термистор.

А почему колбаску? А плоские спирали-змейки не выгнем разве?
С двух сторон плоские спирали напротив каждой штанги...

Последний раз редактировалось Инн; 22.04.2020 в 15:21.
Инн вне форума  
Непрочитано 22.04.2020, 16:43  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Рычажный микропаяльник

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
Я Вас правильно понял?
Да, параллельно термистору. У вас размеры мелкие, одной колбасы хватит сразу две точки перекрыть. Потом еще надо будет добавить перегородку, корпус термистора затенить. Ну или настоящий трафарет, но там надо будет с размерами дырок отдельно разбираться.

С оной стороны должно хватить. И всегда можно поддать жару, если мало. Но лучше без свечения конечно. Поэтому мотать впритык, чтобы площадь больше.

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
А почему колбаску? А плоские спирали-змейки не выгнем разве?
С двух сторон плоские спирали напротив каждой штанги...
Просто предложил самый простой вариант, из гарантированно доступных материалов, который за 5 минут осилит кто угодно. Проволока - в вейп-шопах, любого диаметра. Шаблон - сверло нужного диаметра. Я не против какого-то продвинутого рукоделия, просто не вижу смысла делать сложнее достаточного, тем более на одноразовых макетах под помойку. Ну намотайте на пластине сечением 2*7мм, если скучно

Размеры если увеличивать - исключительно ради сопротивления, чтобы питать проще было. По этим же соображениям толще 0.5 проволоку брать точно не стоит. Лучше бы 0.3, но вас может жесткость конструкции не устроить.
p_v вне форума  
Сказали "Спасибо" p_v
Инн (23.04.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самодельный микропаяльник vova56 Электроника - это просто 57 20.03.2013 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 23:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot