Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.09.2020, 18:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
Сообщение от p_v
|
Теперь понял. Сенькс. У меня сетевое питание, утечки пофик, значит буду полимер брать.
|
Если для фильтрации 100Гц - бери LowESR электролиты. Выпендрёж с танталами и полимерами абсолютно ни к чему.
|
|
|
|
20.09.2020, 19:37
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
https://easyeda.com/speed/ac-speed-control-v2
Мне в сетевую импульсную понижайку на 60 килогерц. С танталом 100uF ESR 0.025R там 10мв пульсаций. Новую плату развожу, хочу для себя понять, на чем остановиться. Просто интересно.
|
|
|
|
20.09.2020, 22:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 781
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
У меня были проблемы с танталовыми конденсаторами. Я закладывал в изделие тантал 10 мкф х 6В от КЕМЕТ, но купили другие. Питание две пальчиковые батарейки.
Получилась проблема - у части изделий был большой ток, который исчезал через неделю другую. Но пришлось попотеть при общении с Представителем Заказчика. Пришлось вешать лапшу. Я заменил танталы на керамику X5R. Танталам надо ограничивать ток. Танталы от КЕМЕТ не требовали это, правда заявляли, что надёжность снижается. Поэтому совет - не используйте танталы.
|
|
|
|
21.09.2020, 12:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
У меня нет ни одного серийного изделия с батарейным питанием, но танталы ставлю обязательно с ›=2 кратным запасом по напряжению и без ограничения тока заряда. Только размеров D и E. Часто рядом с TVS. Они легко меняются на новые, а платы спасали неоднократно, они довольно энергоемки при разрушении. Аргумент так себе, но мне нравится и жизнь мне облегчают.
Забыл еще сказать, что у конденсаторов большого размера большая эквивалентная "воздушная" емкость и при правильной разводке и допустимой индуктивности дорожек и терминалов они неплохо пики интегрируют.
Последний раз редактировалось laser532; 21.09.2020 в 12:49.
|
|
|
|
21.09.2020, 12:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,042
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,725 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
Сообщение от bordodynov
|
Танталам надо ограничивать ток.
|
Сообщение от p_v
|
Мне в сетевую импульсную понижайку на 60 килогерц.
|
Вероятно - понижайка обратноходовая? Так в них ток ограничен самим принципом работы.Нужно только правильно выбрать конденсатор (или несколько в параллель), способные выдержать этот ток.
Сообщение от p_v
|
набрать керамикой X7R
|
Как тут уже писали, у керамики сильная зависимость емкости от напряжения. И у разных серий конденсаторов X7R разных производителей эта зависимость (% падения емкости) очень сильно отличается, и найти правильные цифры часто не очень просто.
Также керамика более хрупкая при пайке по сравнению с танталом.
Правда, я сам лично с такими случаями (когда после пайки керамика незаметно потрескалась) встречался очень редко, хотя и сам паял вручную порой изуверскими методами.
|
|
|
|
21.09.2020, 13:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,042
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,725 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
p_v, посмотрел Вашу схему. Питание от сети 230В? Уверены, что выбранная топология преобразователя питания оптимальная?
Кажется, понял, зачем это Вам
Последний раз редактировалось Yuri222; 21.09.2020 в 13:23.
|
|
|
|
21.09.2020, 14:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
Сообщение от Yuri222
|
Уверены, что выбранная топология преобразователя питания оптимальная?
|
Уже проверено, работает. Изврат с общим плюсом нужен чтобы симистор дрюкать напрямую. https://easyeda.com/speed/AC-speed-control-for-grinder - вот тут более классический вариант (самая первая версия платы), но обвеса больше, и шило в одном месте покоя не дает
Теперь осталось доразобраться с пульсациями и выпилить негативный LDO, если получится.
|
|
|
|
23.09.2020, 15:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
Еще вопрос почти по танталу. https://easyeda.com/speed/ac-speed-control-v2
С4, С5
Между понижайкой и LDO полимерный конденсатор 100uF, ESR 0.015R. При этом сам LDO по даташиту хочет на входе и выходе керамику 2.2uF. Входную керамику можно выпилить или нет?
Аналогичный вопрос про керамику на выходе LDO. Если до микроконтроллера меньше 2см и там керамика 2-4uF уже стоит, обязательно ли для LDO дублировать?
Последний раз редактировалось p_v; 23.09.2020 в 16:53.
|
|
|
|
23.09.2020, 15:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
Сообщение от p_v
|
При этом сам LDO по даташиту хочет на входе и выходе керамику 2.2uF. Входную керамику можно выпилить или нет?
|
Я в своём дизайне оставил. Правда, у меня ШИМ. Могу провести эксперимент - выпаять керамику и оставить только полимер. Даже самому интересно)
|
|
|
|
23.09.2020, 15:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,042
Сказал спасибо: 2,775
Сказали Спасибо 2,725 раз(а) в 2,015 сообщении(ях)
|
Re: Расскажите про low esr танталовые коденсаторы
Сообщение от p_v
|
Между понижайкой и LDO полимерный конденсатор 100uF, ESR 0.015R. При этом сам LDO по даташиту хочет на входе и выходе керамику 2.2uF. Входную керамику можно выпилить или нет?
|
имхо входную можно убрать - она больше для подавления вч шума на входе ставится. а вых конденсатор (его емкость и esr) - важны для обеспечения устойчивости стабилизатора. в нормальных даташитах дается график допустимых емкостей и величины esr для стабильной работы в зависимости от нагрузки.
Сообщение от p_v
|
Если до микроконтроллера меньше 2см и там керамика 2-4uF уже стоит, обязательно ли для LDO дублировать?
|
если широкие низкоимпедансные правильно проложенные шины питания - имхо можно не дублировать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:46.
|
|