Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 12.08.2021, 12:36  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
Вопрос Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

У меня бродят в голове всякие мысли, как еще можно поиздеваться над бормашинками. Есть идея питать мотор выпрямленным (пульсирующим) напряжением, используя mosfet.

- Будут потери на мосте, но на 200 ваттах - немного (такие же как на симисторе).
- Надо защищать ключ от эдс самоиндукции. Потери не считал.
- В отличие от симистора, можно устроить почти любую модуляцию, например для коррекции мощности и уменьшения потерь.

Вроде габариты особо не распухают, лишний нагрев тоже. Дальше только плюсы. Какие еще нюансы могут быть?

Больше всего вопросов вызывает сам мотор бормашинки. Он вроде как универсальный с последовательным возбуждением, но фик знает можно ли его пульсирующим напряжением питать без переделки обмоток.

Есть кто хорошо разбирается в универсальных моторах? Можете прокомментировать, я в нужную сторону копаю, или ну его нафик?
Реклама:
p_v вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 12:49  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,778
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
в универсальных моторах?
А мотор уже есть или еще будете приобретать?
ИМХО в первую очередь от этого и нужно отталкиваться - допустимо ли для него подобным образом
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
поиздеваться
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 12.08.2021, 12:59  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Речь о бормашинках на 100-300W. Там коллекторники с последовательным возбуждением.
p_v вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 13:03  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,404
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

А частота какая? Вообще если шимить по проводам мотор то помех вокруг будет немерено просто пипец
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 13:24  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,778
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
шимить по проводам мотор
Как я понял - требуется вместо симистора резать полусинусоиды полевиком.
При этом полевик должен обеспечивать стартовый ток двигателя (т.е. иметь кратный запасец).
Можно сделать софт-старт, чтобы этот требующийся запасец попробовать уменьшить. Предусмотреть ограничение тока при заклинивании...
А шимить на килогерцах бормашинку - я лично смысла большого не вижу вследствие инерционности ее механики.
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 12.08.2021, 14:19  
bobic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для bobic
 
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 3,635
Сказал спасибо: 2,270
Сказали Спасибо 3,014 раз(а) в 1,057 сообщении(ях)
bobic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Речь о бормашинках на 100-300W. Там коллекторники с последовательным возбуждением.
Не парься не в космос летать. NE555 удовлетворяет потребность
bobic вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 14:39  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Адрес: СПб
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию

Тэкс, пообщался с напарником, получается так:

- Если мотор питать от постоянки, то вырастет максимальная скорость, но это можно решить программно.
- Из бонусов - есть шанс в разы уменьшить потери в статоре (общий нагрев в основном от него).
- Потери в симисторе заменяются на потери в выпрямительном мосте (2вт)
- Добавляются потери в защитном диоде (до 2вт если мотор на 1А)
- Добавляются потери в мосфете (надо считать)
- Скорее всего понадобится драйвер полумост чтобы дрюкать мосфет от микроконтроллера.
- С коррекцией мощности можно не заморачиваться, просто фигачить ШИМ, а для просчета формул брать любой интервал

По теплу получается, что должно проканать, с учетом продувки в бормашинке. Деталек чуть больше, но не фатально габаритных. И есть шанс получить бормашинку которая "не греется". Интересненько.

Помогите пару mosfet + driver подобрать

- на ток до 2A
- с сопротивлением до 1 ома (лучше 0.5)
- драйвер желательно без бустера (просто полумост) и с питанием не больше 6 вольт.

С stm32 только 3.3 вольта вылазит, не хватит высоковольтный мосфет открыть напрямую . Но я могу с сетевой понижайки перед LDO вытащить 5.5-6.0 вольт.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2021 в 00:49.
p_v вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 15:51  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,778
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
драйвер желательно без бустера (просто полумост)
Схематично бы набросали как оно задумывается - а то че-то не пойму, зачем там полумост.
Ну и на 2А - маловато будет имхо, тем более -
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
с сопротивлением до 1 ома (лучше 0.5)
Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
С stm32 только 3.3 вольта вылазит, не хватит высоковольтный мосфет открыть напрямую
Это шутите так
Yuri222 на форуме  
Непрочитано 12.08.2021, 16:12  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,404
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Любой двигатель на частотах до 5кгц будет очень сильно гудеть выть или пищать. Проходил я это много раз уже
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 12.08.2021, 23:03  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Он вроде как универсальный с последовательным возбуждением, но фик знает можно ли его пульсирующим напряжением питать без переделки обмоток.
Если нет задачи (а её вроде как нет) реверсировать, то и проблем не должно быть.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Любой двигатель на частотах до 5кгц будет очень сильно гудеть выть или пищать.
на разрывных токах - да.

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Какие еще нюансы могут быть?
стоимость мосфета совсем не такая, как стоимость симистора

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Надо защищать ключ от эдс самоиндукции
быстро восстанавливающийся диод. Вроде классика, не?


Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
драйвер желательно без бустера
трансформаторный, фотовольтаический либо через отдельный DC-DC.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
Вообще если шимить по проводам мотор то помех вокруг будет немерено просто пипец
Конденсатор прямо на клеммы двигателя. Хотя он там и так должен стоять.

В любом случае какой-то ОГОРОД. Просто как академический интерес или опробовать свои силы - можно.
parovoZZ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Микроконтроллер и управление асинхронным двигателем shum_inc Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 144 07.09.2010 14:09
Управление нагрузкой через канал ТЧ с помощью DTMF сигнала tezka1 Автоматика и аппаратура связи 22 08.03.2010 21:06
Помогите! Управление LPD рацией 433 через радио телефон. V205 Автоматика и аппаратура связи 0 17.03.2009 14:31
Каcсетник (управление им) на Atmega16 через LPT zim2008 Электроника - это просто 43 21.09.2008 14:49
Дистанционное управление нагрузкой через ПК. igorm_ Автоматика и аппаратура связи 42 04.09.2008 12:14


Часовой пояс GMT +4, время: 13:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot