Сгорел ББП-30. На АКБ 3,5В

[sergey1977]

Поменял , все также. Советуют реле проверить

[ForcePoint]

И сколько [напряжения] на входе 317-й?

Так и неизвестно осталось... И сколько напряжения на коллекторах Q2 и Q3?

[Yuri222]

Поменял , все также. Советуют реле проверить

И как это может помочь?
Если верить

D5 в норме

то там под вопросом остается пара резисторов...

И еще - проверяли напряжение на выводах АКБ хоть с какой-то подключенной нагрузкой, хотя бы килоом? А то диоды Шотки имеют утечку чуток поболее обычных (особенно если их подогреть)...

[sergey1977]

Без нагрузки проводил замер. 15.8V на выходе и на клеммах АКБ 16V.
R11 и R13 заменены. До замены R11 было на выходе по моему 13.8V а на клеммы АКБ 3.5V. Два сопротивления , вы имеете ввиду R17 R14 ?

Так и неизвестно осталось... И сколько напряжения на коллекторах Q2 и Q3? - пока не добрался до него. В ближайшее время продолжу его мучать.

[croma]

И сколько напряжения на коллекторах Q2 и Q3?

Судя по смущению при измерении R11
и обращению внимания на C5
понимание на уровне ни бельмеса, ни бум бум.

Простенькая защита на Q2 и Q3 там сбоку припека.

Напряжение на выходе зависит от lm317
Резисторы R12,14,17 подобраны по таким правилам.
https://www.joyta.ru/3799-lm317-regu...heniya-i-toka/

Без исправной lm317 там мучить нечего.
А в качестве нагрузки вместо непонятного аккумулятора полезно автолампочку применять.
Вроде такой.
https://elektrohata.com.ua/wa-data/p...6/1526.970.jpg

[ForcePoint]

Простенькая защита на Q2 и Q3 там сбоку припека.

Хм-м-м... Как раз она и может вызвать наблюдаемое снижение напряжения.

[sergey1977]

Я не говорил что я мастер! Я просил помочь разобраться. Решил сам попробовать и попросил у сообщества помощи. За что и благодарен.

croma -- Менял LM 317 и прозванивал Q2 Q3. Так то простая схема. Только причину найти не совсем просто.

[GarryZZ]

Ладно. Еще раз - 317 есть стабилизатор напряжения, совместно с R11 и транзисторами вся схема превращается в стабилизатор тока. Другими стовами - на выходе после 317 полное напряжение , если тока в цепи нагрузки нет. Как только пяовляется ток , схема на транзисторах начинает уменьшать сопротивление ниднего плеча задающей цепочки для 317, что приводит к уменьшению напряжения на выходе и снижению тока через нагрузку. Если нагрузка - аккумулятор, то по мере его заряда напряжение на аккумуляторе растет, когда напряжение акка и 317 сравняются, тока в цепи не будет, транзисторный узел уменьшит свое воздействие и на выходе 317 напряжение возрастет, соответственно и ток в цепи незначительно увеличится, заряд акка продолжится. Вплоть до момента, когда напряжение на акке достигнет максимального, то есть пока акк не будет полностью заряжен. узел на 317 при этом перейдет в режим подзаряда акка. Ток на выходе будет небольшим.

Как проверить эртот узел? использовать в качестве нагрузки вместо акка - проволочный реостат или переменный резистор достаточной мощности. Исходя из емкости аккумуляторов, которые теоретически могут быть применены совместно с этим поделием можно вычислить максимальный зарядный ток - для акка 12 на 12 он составит 0.75А. Мощность нагрузки (реостата) должна составлять не менее 30Вт. Сопротивление реостата - около 30 Ом.
Но лучше использовать реостат, обеспечивающий раельные значения ткоа нагрузки и рассеивающий реальную мощность. То есть соединить последовательно резистор 30 Ом 30Вт и реостат на 120 Ом 30Вт. Тогда можно будет обеспечить ток нагрузки от 0.1 до 0.75А

Имея такую нагрузку, можно будет (изменяя сопротивление реостата) постепенно нагружать узел, контролируя напряжение на клеммах нагрузки и при наличии амперметра контролировать ток в нагрузке. И можно будет составить таблицу зависимости напряжения на выходе от тока нагрузки. Вполне возможно, что зарядный ток не сможет превысить 200-300мА

Если Вы считаете, что все детали исправны - ищите нагрузочные резисторы и проверяйте работу блока. Без нагрузки или с дохлым аккумулятором блок и будет выдавать максимальное напряжение.

[Yuri222]

Без нагрузки или с дохлым аккумулятором блок и будет выдавать максимальное напряжение.

Но не более того, что должен выдавать без нагрузки узел на 317-й (сама микра и несколько резисторов).
Т.е. без нагрузки должно быть не более 13,8 ну или до 14 с копейками вольт.
Но если есть повышенная утечка диода Шотки (Д5), без нагрузки может появиться повышенное напряжение. Нагрузить 500 Ом любым резистором - чтобы убедиться , так ли это.
Если диод исправен, то этими единицами миллиампер нормальный аккум будет подзаряжаться по мере саморазряда - т.е. это ему ничем не повредит. Повторю - при исправном диоде.

Узел ограничения тока на этой паре транзисторов настроен на ток около 1,5А - т.е. по большому счету он и не нужен, т.к. в самой микре 317 встроено ограничение 1,5а. Ну, разработчики решили подстраховаться на случай кз, большого разброса ограничения тока в самой 317-й, как-то так. В UPS-ах видел такую 317-ю без этой токоограничивающей обвязки - и работает годами при довольно большом нагреве от рядом расположенного трансформатора (от этого нагрева сами аккумы долго не живут)

Там особо и проверять то нечего - можно отпаять это ограничение тока, вместо Д5 поставить временно обычный кремниевый , какой-нибудь FR307 или что есть под рукой (боюсь при таких знаниях рекомендовать временно отпаивать его совсем - мало ли...), проверить три резистора на соответствие фактических номиналов маркировке...
ОС сделана как-то криво - сигнал на TL431 идет после двух!!! LC фильтров, которые крутят фазу сигнала ОС. Там с одним фильтром накручивается, а тут целых два...

[GarryZZ]

Пока не будут озвучены точные номиналы R12, R14, R16, R17 можно только теоретически предсказать поведение схемы. Даже смоделировать не получится. Габаритная мощность на R11 (2Вт) будет достигнута при токе 2.45А, маловероятно, что ток в 1.5А является штатным для этой схемы. Скорее все таки схема на транзиситорах обеспечивает снижение выходного напряжения при увеличении тока и настрена так, что обеспечивается небольшая и постоянная дельта между выходным напряжением 317 и напряжением на аккумуляторе.

Из обзора какого то ББП-30 (их оказывается есть на выбор) вроде фото платы похожее.

Зарядное напряжение рекомендованное производителями аккумуляторов для своих изделий обычно составляет 13,6-13,8 вольт в буферном режиме. БПП-30 формирует зарядное напряжение порядка 14,1-14,2 В. Известо, что увеличение зарядного напряжения для герметизированного свинцово-кислотного аккумулятора на 0,5 В от рекомендованного значения (для 12 вольтового) сокращает срок его службы в 2 раза. Радует то, что схема формирования напряжения заряда аккумулятора является самостоятельной и не завязана с элементами схемы питания потребителей.

вторая цитата - (может быть не к месту )

Блок питания поставляется в следующих исполнениях:
ББП-30 БК – без корпуса.
ББП-30 (исп. 1) – в корпусе, предназначенном для установки АКБ емкостью 7А*ч
ББП-30 (исп. 2) – в корпусе, предназначенном для установки АКБ емкостью 17А*ч