Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.04.2022, 16:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,447
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Вам не угодишь. Я за счёт большого тока получил высокую крутизну и работу при низких добротностях индуктивности. Даже при меньших единицы. А согласование нужно в совсем других случаях. Вы уж определитесь со своими целями! При больших сопротивлениях индуктивностей (в таком поганом случае как ваш) происходит отклонение частоты от полученной по формуле Томсона!
А малые токи получаются при высоких добротностях. Нет нужды в высокой крутизне и соответственно в больших токах! За всё надо платить!
Последний раз редактировалось bordodynov; 26.04.2022 в 16:54.
|
|
|
|
26.04.2022, 17:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Сообщение от bordodynov
|
А согласование нужно в совсем других случаях. Вы уж определитесь со своими целями!
|
У меня чисто образовательные цели. Просто я нигде не видел такого - чтоб на выход генератора напряжения вешали конскую ёмкость)
Большой ток нужен для изуверской резулировки усиления в контуре ОС, если использовать каскад с усилением, то можно и на субмиллиамперах всего добиться.
И отрицательное вых. сопротивление повторителя будет заметно только в районе его частоты среза (примерно декадой ниже емним), большой ёмкостью резонанс можно снизить, но от добротности ничего не останется.
|
|
|
|
26.04.2022, 19:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,447
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Сообщение от zoog
|
И отрицательное вых. сопротивление повторителя будет заметно только в районе его частоты среза (примерно декадой ниже емним), большой ёмкостью резонанс можно снизить, но от добротности ничего не останется.
|
Вот вы рассуждаете о том в чём ничего не понимаете.
Разработайте схему генератора с индуктивностью 100 мкГн и сопротивлением индуктивности 10 Ом на частоту 5 кГц. Я это сделал, а вот вы демонстрируете в этой области полную дремучесть и превратные представления о работе генераторов. Моя схема в симуляции работает и будет работать в жизни как все схемы, которые я рассчитал.
|
|
|
|
26.04.2022, 19:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
bordodynov, вот зачем Вы это всё пишите? никакой информации, ни одного ответа, только "неправильно, низнаете, нехорошо". Так я и так в курсе, иначе не создавал б тему.
|
|
|
|
26.04.2022, 23:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,447
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Более конкретно. Эмиттерный повторитель с ёмкостной нагрузкой имеет в некотором диапазоне частот отрицательную входную проводимость. Тем больше ёмкость, тем диапазон частот ниже (гораздо ниже граничной частоты). Наличие ёмкости на выходе является необходимым условием генерации эмиттерного повторителя. Какую заветную информацию вам необходимо передать. Вот вы утверждали, что для генерации необходима добротность больше единицы. Я привёл расчёт, показывающий, что это не так. Генерация идёт и при добротности равной 0.3. Вот небольшое пояснение. Я взял идеальный pnp транзистор. Идеальность состоит в том, что у него бесконечная граничная частота. Это к тому, что якобы у повторителя отрицательное выходное сопротивление у граничной частоты.
|
|
|
|
26.04.2022, 23:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Сообщение от bordodynov
|
Более конкретно. Эмиттерный повторитель с ёмкостной нагрузкой имеет в некотором диапазоне частот отрицательную входную проводимость.
|
Именно это я не спрашивал, т.к. знаю. Происходит это именно из-за частотных свойств - у идеального транзистора вых. сопротивление активно.
|
|
|
|
26.04.2022, 23:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,447
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Сообщение от zoog
|
bordodynov, вот зачем Вы это всё пишите? никакой информации, ни одного ответа, только "неправильно, низнаете, нехорошо". Так я и так в курсе, иначе не создавал б тему.
|
Я дал конкретную схему. Где уж больше информации? А вот вы начинаете на неё наезжать. И конденсатор на выходе совершенно излишен и ток слишком большой. И всё можно сделать лучше! А разве я создавал преобразователь с высоким КПД? Цель была создать генератор на звуковую частоту и с плохой добротностью на этих частотах.
Сделайте лучше. Я только порадуюсь в получении дополнительных знаний.
Я разработал схему исходя из своих знаний и у меня нет в голове догм из учебников (точнее отрывков знаний, в которых смешались кони - люди).
Последний раз редактировалось bordodynov; 26.04.2022 в 23:28.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
26.04.2022, 23:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,637
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Сообщение от bordodynov
|
А вот вы начинаете на неё наезжать.
|
Зачем так говорите? Если я спрашиваю, видя что-то незнакомое/необычное - это уже наезд?
|
|
|
|
27.04.2022, 08:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,447
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Вот как работают две ёмкости делителя. На входе получается отрицательная проводимость. Кстати, сдвиг фаз с базы на эмиттер небольшой и близко нет 360°.
|
|
|
|
28.04.2022, 17:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Запуск генератора для L-метра с линейной шкалой.
Сообщение от zoog
|
Можно фото?
|
Фото не будет, но будет таблица измерения сопротивления, так как скриншоты не делал.
Измерял при помощи RC цепочки, как не удивительно, похоже на графики Эдди.
1. Опыты с 47н*400В.
Код:
|
F, Hz; Ur, V; Uc, V; R, Онм; calc Zc, Ohm
500 ; 5.56 ; 4.00 ; 10k ; 7.2k
1k ; 5.20 ; 2.00 ; 10k ; 3.8k
2.5k ; 5.44 ; 888m ; 10k ; 1.6k
2.5k ; 4.92 ; 7.28 ; 1k ; 1.48k
5k ; 5.04 ; 3.76 ; 1k ; 750
10k ; 5.24 ; 2.00 ; 1k ; 380
25k ; 5.08 ; 820m ; 1k ; 160
25k ; 4.92 ; 7.68 ; 100 ; 156
50k ; 5.2 ; 4.24 ; 100 ; 82
100k ; 5.2 ; 2.1 ; 100 ; 40
250k ; 5.32 ; 936m ; 100 ; 18
250k ; 4.42 ; 3.76 ; 10 ; 15.6
500k ; 5.2 ; 2.00 ; 10 ; 7.8
1M ; 5.2 ; 1.01 ; 10 ; 0.4
2.5M ; 5.32 ; 392m ; 10 ; 0.15 |
2. Опыты с 2.2мк*63В и 10 Ом.
Код:
|
F, Hz; Ur, V; Uc, V; calc Zc, Ohm
100 ; 300m ; 19.4 ; 647
250 ; 512m ; 14.4 ; 281
500 ; 508m ; 6.58 ; 130
1k ; 478m ; 3.20 ; 67
2.5k ; 692m ; 1.98 ; 29
5k ; 740m ; 1.19 ; 16
10k ; 772m ; 656m ; 8.5
25k ; 3.42 ; 1.06 ; 3.1
50k ; 3.5 ; 576m ; 1.6
100k ; 3.5 ; 368m ; 1.1
250k ; 3.52 ; 120m ; 0.34
500k ; 3.52 ; 55m ; 0.16
1M ; 3.48 ; 41m ; 0.12 |
3. Опыты с 2.2мк*160В и 10 Ом.
Код:
|
F, Hz; Ur, V; Uc, V; calc Zc, Ohm
100 ; 356m ; 20.8 ; 584
250 ; 800m ; 20.2 ; 253
500 ; 1.46 ; 19.0 ; 130
1k ; 2.32 ; 14.9 ; 64
2.5k ; 3.2 ; 8.4 ; 26
5k ; 3.6 ; 4.56 ; 13
10k ; 3.56 ; 2.32 ; 6.5
25k ; 3.5 ; 992m ; 2.8
50k ; 3.52 ; 556m ; 1.6
100k ; 3.52 ; 364m ; 1
250k ; 3.5 ; 150m ; 0.42
500k ; 3.5 ; 42m ; 0.12
1M ; 3.5 ; 16m ; 0.05 |
Сообщение от zoog
|
Кстати, 63-вольтовые к73 использовать не рекомендуют по причине тотального брака.
|
В ответственных местах, вообще, рекомендуют 400В конденсаторы использовать. Это с браком не связано, это связано с низкочастотными свойствами (адсорбацией заряда или запоминанием напряжения), так как на конденсаторе регулятора скорости электроприводов больше 15В быть не может и частота сигнала там ниже 150Гц, но в советских блоках конденсаторы 400В туда впаивали.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:19.
|
|