Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 22.06.2022, 09:36  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
Вопрос выравниватель U для 2 Pb АКБ (Решено)

ДВС.
Купил для ИБП 2 АКБ, но попались с разной емкостью. Один перезаряжается, второй - наоборот.
Естесственным образом возникла мысль о "выравнивателе напряжения".
Но в симуляции - какая-то ересь: или не вырвынивает, или сквозной ток.
Прошу подсказки по схеме. И/ИЛИ ссылки на рабочие схемы.
Но! - нужен не BMS, а именно выравниватель. Т.е. дали ему 28в - на акб должно быть по 14, дали 27.2 - на акб должно быть по 13,6...
(кликабельно)
Спасибо!
Реклама:

Последний раз редактировалось Old_Monster; 22.06.2022 в 17:12. Причина: правка ссылки
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 22.06.2022, 10:20  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
дали ему 28в - на акб должно быть по 14, дали 27.2 - на акб должно быть по 13,6...
А разве такое в принципе возможно в этой схеме - с двумя одинаковыми полевиками (а не комплементарными)?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.06.2022, 10:28  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Да тут полевики просто ключевой(ну, почти) элемент. Я с ОУ, похоже, чет не то насобирал.
Мне вот странно что найти подобных схем не смог.. . Не может быть, чтоб совсем никто не задавался такой задачей. Всё, что находится, из серии "давайте приколхозим РР от Волги и все будет работать".
А чтоб строго пополам делить - не нашел.

Последний раз редактировалось Old_Monster; 22.06.2022 в 10:31. Причина: доп
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 22.06.2022, 11:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
полевики просто ключевой(ну, почти) элемент
Для того, чтобы открыть верхний полевик, ему нужно подать на затвор напряжение как минимум Vth относительно истока - т.е. это напряжение на выходе "потеряется".

Где-то видел схему на ОУ (кажется, одном + транзисторный умощнитель на выходе) виртуальной земли (как раз делит пополам входное напряжение) - может быть Вам подобное поискать?
Там принципиально нужен один ОУ - чтобы не тянули одеяло один у другого.
Тупо повторитель после резистивного делителя + каскад на комплементарных PNP/NPN транзисторах.
Единственно что - аккумуляторы представлять в виде конденсаторов в симулятор ИМХО неправильный подход.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
ForcePoint (22.06.2022), Old_Monster (22.06.2022)
Непрочитано 22.06.2022, 12:42  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Для того, чтобы открыть верхний полевик, ему нужно подать на затвор напряжение как минимум Vth относительно истока - т.е. это напряжение на выходе "потеряется".
Source полевика на средней точке аккамуляторов. U1A дает ему плюс и спокойно открывает. Т.е. это-то работает.
Проблемы начинаются возле 13.5...14в - либо сквозной ток через оба полевика, либо разброс в итоговых напряжениях АКБ.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Где-то видел схему на ОУ (кажется, одном + транзисторный умощнитель на выходе) виртуальной земли (как раз делит пополам входное напряжение) - может быть Вам подобное поискать?
Да уже кучу ссылок перебрал - ничего подобного не видел.
У меня виртуальная земля - R4-R5, строго поплам входное.
Да, просто мысленно на вход дайте +14 и вместо земли -14.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Там принципиально нужен один ОУ - чтобы не тянули одеяло один у другого.
Тупо повторитель после резистивного делителя + каскад на комплементарных PNP/NPN транзисторах. .
комплиментарные... У меня вообще мощных биполярных нет.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Единственно что - аккумуляторы представлять в виде конденсаторов в симулятор ИМХО неправильный подход.
там и утечка, и сопротивление и индуктивность... модель REALCAP. Да, собсно, его для этой задачи хватает - изобразить перекос.
Вы можете предложить что-то лучше?
Симулирую в Протеусе (знаю, что для аналоговых схем не лучший, но удобно и привык)
Old_Monster вне форума  
Непрочитано 22.06.2022, 12:56  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
комплиментарные
Это слово произошло не от слова "комплимент"
Комплементарные пары некоторых отечественных транзисторов

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
Source полевика на средней точке аккамуляторов. U1A дает ему плюс и спокойно открывает. Т.е. это-то работает.
Вы цифры сравните - приходящее питание, напряжение затвор-исток верхнего полевика, сумму выходных напряжений.


Old_Monster, в данной схеме мне видится "борьба" двух операционников за контроль над вых. напряжением (напряжением в средней точке).
ИМХО либо делать на одном, либо эту пару соединить таким образом (добавить связей между ними), чтобы они перестали бороться, а начали сотрудничать. как-то так.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.06.2022, 13:30  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,330
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 596 раз(а) в 361 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
Мне вот странно что найти подобных схем не смог.. . Не может быть, чтоб совсем никто не задавался такой задачей.
А как искали?
Надо искать что-то типа "балансир для свинцовой АКБ 12В схема"
Попадется куча схем, в основном на более низкое напряжение, но задача решается сменой номиналов элементов.
pambaru вне форума  
Непрочитано 22.06.2022, 13:38  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Это слово произошло не от слова "комплимент"
Это я не в смысле поддчеркнуть ошибку Это в смысле у меня нету вот совсем.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вы цифры сравните - приходящее питание, напряжение затвор-исток верхнего полевика, сумму выходных напряжений.


Короче, концептуально начертал. Вроде работает правильно. Но еще погоняю в симуляторе, токи проверить etc...

Спасибо за идею!
Old_Monster вне форума  
Сказали "Спасибо" Old_Monster
Yuri222 (22.06.2022)
Непрочитано 22.06.2022, 13:45  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от Old_Monster Посмотреть сообщение
Это я не в смысле поддчеркнуть ошибку
ААА, ясно, не врубился.
Посмотрел напряжения - да, был не прав, совсем не подумал, что на истоке верхнего будет полпитания. Т.е. оставшейся половинки (которое будет свыше - вплоть до полного входного напряжения) более чем достаточно для управления верхним полевиком. Посыпаю голову пеплом...


UPD. Обязательно посмотрите мощность и возможные токи полевиков - т.к. современные ключевые полевики не очень рассчитаны на работу в линейном режиме из-за особенностей их конструкции.
А этот делитель явно предполагает работу их в линейном режиме.
Т.е. если возможен значительный ток при выравнивании напряжений на АКБ, следует либо применять подходящие транзисторы, либо имеющиеся должны быть с многократным запасом.

Последний раз редактировалось Yuri222; 22.06.2022 в 13:50.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 22.06.2022, 13:46  
Old_Monster
Прописка
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Old_Monster на пути к лучшему
По умолчанию Re: выравниватель U для 2 Pb АКБ (вопрос)

Сообщение от pambaru Посмотреть сообщение
А как искали?
Надо искать что-то типа "балансир для свинцовой АКБ 12В схема"
Попадется куча схем, в основном на более низкое напряжение, но задача решается сменой номиналов элементов.
Да поисковик выдает на первых страницах этих, копирайтеров, что-ли?
Которые десяток статей с ключевым словом навыдирают отовсюду... Еще и с ошибками. Надо возвращать ВМСЗ!

И балансируют по принципу "вот по хх вольт на каждую батарею". Т.е это фактически не балансир а ограничитель напряжения на батарею.

Последний раз редактировалось Old_Monster; 22.06.2022 в 13:50. Причина: очепятка
Old_Monster вне форума  
 

Закладки

Метки
apc, bms, акб
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора Demo Источники питания и свет 1070 09.03.2024 21:08
АКБ 9V, 200 mAh, Ni-MH, (7HRL 7/41) Santil@ Делимся опытом 25 09.06.2021 17:04
Зарядка гелевого АКБ от солнечной батареи ajsn Источники питания и свет 22 30.04.2011 21:38
вопрос из детства spilberg Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 03.07.2009 14:01
Зарядное устройство для АКБ 12V, на входе 18 - 45 вольт CDRIVER Источники питания и свет 8 29.01.2009 12:41


Часовой пояс GMT +4, время: 22:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot