Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2010, 16:49  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от nml Посмотреть сообщение
что нашли куда приложить головы и руки.
Национальной науки не бывает, как не бывает национальной таблицы умножения!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 16.01.2010, 21:31  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,380
Сказал спасибо: 1,961
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Программы писались на Бейсике, тот загружался с перфоленты, над чем я смеялся в полный голос, ведь у меня дома к тому времени во всю пахала БК-0010, и я уже успел заменить Фокал резидентным Бейсиком в 3 ПЗУшках, а программы я грузил с магнитофонной ленты!
Смех смехом, а по тем временам перфолента местами была незаменима. Так, дискеты (и дисководы) в цеху умирали мученической смертью очень быстро - от дня до недели. Винчестеров как таковых вообще еще не было. Оставалась перфолента...

Я даже (на том же заводе) делал программу, получили программатор из Еревана (дружный смех на галерке), распаковали... Из стиралки выкатились капли ртути от лампы, софт - ну это был вообше перл. В самом начале программы mov #0, R5 - мне сразу все стало понятно. Короче, интерфейс нулевой, надо было - загрузить программу - загрузить с ленты в определенный адрес прошивку - пустить программму с определенного адреса для выполнения какого-то действия. Пройдя, программа останавливалась (по HALT - в клавиатурный монитор), и надо было в конкретном адресе посмотреть на результат...

В общем, возвращать - геморрой, смысла не было, мне поручили написать программу. Я сделал как положено, даже с экранным редатором.. Но хранить пришлось на перфоленте все же. Почему тогда мы страх как любили распечатки программ делать? Да дискета могла в любой момент сдохнуть, а дискет тех было мало. Помню, когда появились ДВК с 5"25 дисководами - у меня было две. На одной система, на второй - работа. И все. Сейчас даже как-то самому не верится (когда три брелка 4-х гиговых в кармане и винт переносной на 320 гиг)

Ленту на БК0010 тоже применял и знаю, сколько копий всегда делалось - по той же причине.
__________________
[ жизнь приятна и красива, если выпить литр пива ]
nml вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо nml за это сообщение:
alexgap (17.01.2010), NOPROBLEM (01.02.2010)
Непрочитано 17.01.2010, 01:43  
VLAD-SVG
Частый гость
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VLAD-SVG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от Lord_Letalis Посмотреть сообщение
Вынужден с Вами не согласится. Информатизация и автоматизация суть разные вещи. Единственное, что их объединяет - это методы, лежащие в основе каждого. Кибернетический подход. Разумеется, одно без другого невозможно [информатизация без автоматизации и наоборот].
Замечание по делу, согласен.
VLAD-SVG вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 01:58  
VLAD-SVG
Частый гость
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VLAD-SVG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от nikcher-65 Посмотреть сообщение
А вот насчет БЭСМ-6: Была такая машина "Atlas" - прямой предшественник БЭСМ... Помнится как-то не могли мы отладить задачу на БЭСМ , уже не помню что было . Не хватало толковой документации. Так вот наш Палыч где-то добыл один из томов описания атласа на английском! языке - в начале 80-х это был подвиг! Так мы ее до дыр зачитали! Сильно помогла.
Ну если "Наири-2" рассматривать как персональный компьютер (Она же то же не комнату а стол занимала), то пальму первенства смело можно присвоить СССР . На персональный компьютер из советского прошлого только Электроника-60 (ДВК-2) может претендовать ИМХО.
Не может быть!!! Я столько лет был уверен, что это полностью отечественная разработка, вот это новость! Спасибо за информацию, буду знать. Что касается ДВК-2, то действительно была первой персоналкой в смысле по размерам. А по идее (каждому инженеру по компьютеру) первенство за МИРами и производились они не мелкосерийно, а серийно. Опять же первый аппаратно реализованный интерпретатор с языка АЛГОЛ делало эти машины весьма привлекательными. НАИРИ я видеть то видел, но в работе - нет, как и ее собрата машину КАШТАН. На мой взгляд все-таки первым персональным компьютером был МИР

Последний раз редактировалось VLAD-SVG; 17.01.2010 в 02:11.
VLAD-SVG вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 02:08  
VLAD-SVG
Частый гость
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VLAD-SVG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Говорят, внедрение в народное хозяйство вычислительной техники системы РЯД (IBM 360/370) знакомое всему советскому народу по ленточкам-распечаткам зарплаты вернуло народному хозяйству только 5% вложенных средств.
Я помню, что в конце 60-х появился этот термин АСУ, за него институту Глушкова дали государственную премию. Так вот в 1970 году были выпущены так называемые директивы развития народного хозяйства на ... пятилетку (номер пятилетки подзабыл). В этих директивах впервые за все время определения путей развития экономики развитие энергетической сферы (т.е. добыча нефти, газа, выработка электоэнергии и т.п.) были поставлены на второе место, а вот на первое место определили АСУпизацию всей страны. Отношение к АСУ было таким, как сейчас к сеансам Кашпировского и прочим чародеям подобного рода. Результат массового внедрения АСУ приведен в Вашей цитате. Кстати в директивах на следующую пятилетку все стало на свои места - энергетика заняла свое законное первое место.
VLAD-SVG вне форума  
Сказали "Спасибо" VLAD-SVG
chermnv (17.01.2010)
Непрочитано 17.01.2010, 11:18  
jvs_y
Прохожий
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jvs_y на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Разбередили память, тоже добавлю свое
Я начал работать уже пoсле универа на ЕС-1020, шкафов видимо невидимо и аж 128К памяти. На нашем заводе еще была машина УМ, на которой программировали мотая медную проволку на магнитные колечки, но это даже для меня был вчерашний день, я работал с парнем у которого первая запись в трудовой книжке была "слесарь программист", он работал на машинах 'Проминь", я их тоже не застал, ну у них были перфокарты алюминиевые пластины сантиметров 40*15(может, поэтому слесарь?). А шкаф, который копировал перфокарты назывался "бармалей" дырчал громко. У нас появился перфоратор гедээровский, который надпечатывал текст, так я важные программки на нем печатал, это было не для всех, а я когда-то умел читать перфокарты по дырочкам. Я программист с 1979 года, но вершиной своего творчества считаю две строчки кода на ассемблере: представьте, вводят ящик перфокарт по зарплате, если на карте что-то неправильно, её надо поставить рубо(чтобы её перебили и опять ввести), так я в программе прoверки в случае обнаруженной ошибки написал цикл проверки бита прерывания от устройства 012(перфокарточный ввод) в PSW и машина висла, оператор брал последнюю введенную карту и давил кнопки сброс, пуск и ввод продолжался, класс, кто понимает. у меня кстати была распечатка DOS 1.0 с комментарями на немецком, раритет!. У Содружества было разделение труда, Болгары воровали дисковые накопители, немцы - операционнку.
jvs_y вне форума  
Сказали "Спасибо" jvs_y
YuriK_EKB (25.01.2010)
Непрочитано 17.01.2010, 11:35  
VLAD-SVG
Частый гость
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VLAD-SVG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от jvs_y Посмотреть сообщение
я работал с парнем у которого первая запись в трудовой книжке была "слесарь программист",
Вот это класс, вот это по-нашему! За слесаря-программиста отдельное спасибо. Внесу Вашу цитату в свою коллекцию замечательных фраз.
VLAD-SVG вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 12:48  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от VLAD-SVG Посмотреть сообщение
...он работал на машинах 'Проминь", я их тоже не застал,
А мне пришлось. В лаборатории электрофизиологии, где я начинал свою деятельность перед переходом в клинику, стояла "Проминь-2". И в институте ортопедии она считалась "крутой" выч. техникой. С ежегодным отчетом об эксплуатации. Тогдашний зав. лабораторией В.И.Табин связал ее он-лайн с комплексом приборов по обработке электромиограммы. И она считала статистику показаний. При длительности программы 160 шагов приходилось дважды менять перфокарты в процессе одного исследования.
А потом была "Электроника Д3-28", с внешним накомителем на магнитофонных кассетах и памятью на 16 кБит. Для той же цели. Эта уже досталась мне в наследство, когда перешел в ту же лабораторию заведовать. Сделал на ней статобработку материала по своей диссертации.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
alexgap (17.01.2010)
Непрочитано 17.01.2010, 15:01  
VLAD-SVG
Частый гость
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VLAD-SVG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сотни извинений, но при цитировании Вы сослались на меня, однако автор фразы не я, а jvs_y. Если кому-то мои высказывания показались обидными, то приношу свои извинения, я никого не хотел обидеть, просто меня удивило, что фраза "слесарь-программист" не стала крылатой.
VLAD-SVG вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 19:59  
Lord_Letalis
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Lord_Letalis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как внедрялась АСУ

Сообщение от _guardianangel Посмотреть сообщение
И скажите кому будет интересно чего то новое изучать када тебе за это новое звездюлей вместо премии отгружают?
Я уже писал выше, что это проблема не только работников, но и их начальства.
Lord_Letalis вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как пользоваться зажимом "крючок" ASU_Andy Измерительное оборудование 4 23.01.2010 14:24
Как припаяться к мелкому разъему или шлейфу? DK Делимся опытом 9 06.01.2010 12:32
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33
Генератор частоты на Mega - как? code-by Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 10.11.2009 15:02
Генератор розового шума как средство от бессоницы Dizartius Производственное оборудование 3 03.10.2009 13:20


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot