Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 03.05.2010, 18:31  
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Светодиоды для самодельного проектора

Вот есть идея... Расстояние 1.5 метра, вирт. экран ну пусть тоже 1.5, больше не надо. Должно же хватить 70-100 светиков? Матрица 100w гут конечно, но стоит не гуманно. А лет пять(!) назад видел в инете платку ~6/~10 дающую на потолок с пола четкое пятно.
Теперь по делу. Хватит ли типа тех которые у меня в налобной лупе (magnifier с самопальным светом, три слепят) и по какой схеме подключать, чтоб от прогара одного не звонить все.
Реклама:
kr11507 вне форума  
Непрочитано 04.05.2010, 22:16  
musa1
Вид на жительство
 
Аватар для musa1
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 66 сообщении(ях)
musa1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора.

Сообщение от kr11507 Посмотреть сообщение
Вот есть идея... Расстояние 1.5 метра, вирт. экран ну пусть тоже 1.5, больше не надо. Должно же хватить 70-100 светиков? Теперь по делу. Хватит ли типа тех которые у меня в налобной лупе (magnifier с самопальным светом, три слепят) и по какой схеме подключать, чтоб от прогара одного не звонить все.
Полупроводниковые ("светодиодные") лампы имеют эффектипность примерно 100 лм/вт. для белого цвета. Это ориентировочно 8 ватная лампа накаливания. Эффективность светодиодов в твоей лупе несравнено ниже. Да и ток через него где то 20 ма а не 350ма.
100w матрица будет светить как киловатная лампа накаливания. Для твоих нужд это наверное несколько многовато. Тебе можно использовать матрицу 30-40 вт. А это уже гдето 1-1.5 тыс руб. 100 твоими светодиодами ты здесь не обойдёшся.
Схема включения обычная. Светодиод с ограничительным резистором и так параллельно 100-200 цепочек и всё это подключить к мощному источнику тока ампер на 15-20 ну или чуть меньше.
musa1 вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 08:38  
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Сообщение от musa1 Посмотреть сообщение
всё это подключить к мощному источнику тока
От 220 обычных надо... Щас по форуму читаю - что ни схема, так сразу охаивают. А я хотел лампочку в проектор и в комнату светящийся потолок на замену люстре...
kr11507 вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 10:27  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Уважаемый kr11507, "охаивают" схемы потому, что они либо излишне просты, либо чрезмерно усложнены. Есть такая наука - системотехника, так вот она утверждает, что в системе каждый ее элемент должен быть не наилучшим, а ровнехонько таким, чтобы обеспечить должное качество функционирования всей системы. Применительно к светодиодам и источнику их питания это выглядит так:

Светодиод по своим электрическим характеристикам очень напоминает стабилитрон: если падение напряжение на нем меньше порогового, то света он не излучает вообще. Как только питающее напряжение превысит этот порог - светодиод "зажигается". Яркость свечения в первом приближении пропорциональна току, проходящему через светодиод. В то же время, как и в стабилитроне, из-за довольно крутого подъема кривой зависимости прямого тока, проходящего через светодиод, от прямого напряжения, падающего на нем (рис.1: слева - кривая для красного светодиода, справа - для синего), даже небольшие колебания напряжения вызывают значительные изменения тока, следовательно, и его светимости. Эта кривая еще зависит и от температуры кристалла (аналогично биполярным транзисторам): при его саморазогреве ток увеличивается вплоть до лавинообразного нарастания. Кроме того, из-за технологического разброса параметров кристаллов форма этой кривой будет разной. Хорошо еще, что она не столь крута, как в стабилитронах, за счет чего "дядюшки Ляо" соединяют их в дешевых фонариках параллельно, не особо заморачиваясь небольшой разницей в светимости.

Но это допустимо для маломощных диодов, с током до 20 мА, а у Вас будут светодиоды достаточно мощные, для которых разница токов при их параллельном соединении будет уже довольно существенной.

Из изложенного очевидно, что ток, пропускаемый через каждый светодиод в "люстре", нужно стабилизировать. Задача облегчается тем, что светодиоды, как и стабилитроны, можно соединять последовательно, тогда стабилизировать ток нужно уже не через каждый светодиод, а только через их цепочки. Эта задача еще более облегчается тем, что для светодиодных "ламп" ("LED LAMPS" - даташит на синий 1-ваттный светодиод OVSPBCCR8 - какой по-быстрому нашел в Интернете) кривая (рис. 2) еще более пологая.

Существуют специальные схемы драйверов для светодиодов, но они относительно низковольтны (до 30 В), значит, для их питания придется громоздить отдельный понижающий блок питания. Можно трансформаторный, можно - импульсный. Как опыт и знания позволят. Однако, специальные драйверы достаточно дороги.

Есть еще такой (предположительный!) вариант: если выпрямить сетевое напряжение обычным мостом с конденсаторным фильтром, получаем (с учетом допустимых его колебаний 220В+/-20%) постоянное напряжение 250...375 В (как видите, разброс весьма существенный!). Допустим, что нужен ток 300 мА при падении напряжения на каждом светодиоде 3,6 В (рис.2). Значит, можно соединить их последовательно в "гирлянды" по 65 шт., поставив для питания каждой из них линейный стабилизатор тока (схема сейчас не столь существенна). Получается, что рассеиваемая на таком стабилизаторе мощность будет составлять от 5 Вт (при минимальном сетевом напряжении) до 42 (!) Вт. Выходит не утюг, но нехилый паяльник! Все равно приходим к импульсному стабилизатору тока...

В соседней ветке "юное дарование" уже 6-ю страницу насилует народ, пытаясь применить для токоограничения балластный конденсатор. Однако, стабилизации тока конденсатором невозможно добиться в принципе - яркость будет "гулять" вслед за колебаниями сетевого напряжения.

В этом посте я не привожу конкретных схем, поскольку попытался описать сложности реализации, из-за чего схемы и "охаиваются". С другой стороны, сложности не столь и велики, чтобы их нельзя было преодолеть. Всё зависит от уровня Вашей подготовки в электронике и "доставабельности" компонентов. Вот озвучьте их, тогда можно будет двигаться дальше, к конкретной реализации.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 150
Размер:	33.1 Кб
ID:	7562   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 75
Размер:	13.2 Кб
ID:	7563  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 12:35  
musa1
Вид на жительство
 
Аватар для musa1
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 66 сообщении(ях)
musa1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Сообщение от kr11507 Посмотреть сообщение
От 220 обычных надо... Щас по форуму читаю - что ни схема, так сразу охаивают. А я хотел лампочку в проектор и в комнату светящийся потолок на замену люстре...
Если немного отойти от ваших принципов то можно использовать источники питания (электронные трансформаторы) для галогенных ламп.
При этом светодиоды придётся соединить последовательно по три штуки,
и не забыть резистор. Яркость при изменении напряжения будет конечно гулять но думается не очень существенно для данного случая

Последний раз редактировалось musa1; 06.05.2010 в 12:38.
musa1 вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 12:43  
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Существуют специальные схемы драйверов для светодиодов, но они относительно низковольтны (до 30 В), значит, для их питания придется громоздить отдельный понижающий блок питания.
Не стал бы отбрасывать такой вариант, оно есть не просит. Но цена и достать... эээ... Боюсь не то.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Значит, можно соединить их последовательно в "гирлянды" по 65 шт., поставив для питания каждой из них линейный стабилизатор тока (схема сейчас не столь существенна).
А мне кажется к этому и придем.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Получается, что рассеиваемая на таком стабилизаторе мощность будет составлять от 5 Вт (при минимальном сетевом напряжении) до 42 (!) Вт.
Вот тут не понял... Излучаться-то в одном месте будет, радиатор поставим. Во, люстра с потолочным вентилятором и светикам хорошо и телам человеков.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
В этом посте я не привожу конкретных схем, поскольку попытался описать сложности реализации, из-за чего схемы и "охаиваются".
Неужели нет схемы стабильного источника с минимумом придирок? Задачка на первый взгляд проста, 220 вольт переменки переделать в свет 300 (хватит на 8м2?) светиков белых. Гроздями по 10-30 для простоты ремонта.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Всё зависит от уровня Вашей подготовки в электронике и "доставабельности" компонентов. Вот озвучьте их, тогда можно будет двигаться дальше, к конкретной реализации.
Подловили... Со словарём. И гуглом. С готовой схемы с нуля легко. В Проте схему осцилла Н3015 могем (уже готова). Поддержать разговоры по поводу ВАХ - вряд ли... С элементной базой плоховато. TDA7317 везли под заказ по доброте душевной. Ну есть чипдэйл и платан.

PS А вот про "электронные трансформаторы" идея как? А то может с ними как чего....

Последний раз редактировалось kr11507; 06.05.2010 в 12:48.
kr11507 вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 13:52  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Уважаемый kr11507, дело в том, что передо мной тоже в перспективе стоит похожая задача: нужно сваять сценические светодиодные осветители для гастролирующего ансамбля. Пока что я приглядываюсь к этой проблеме, но с готовыми схемами - весьма туго: до сих пор ничего конкретного не нашел. Приходится "измышлять" самому. Пришел к вот такому предварительному варианту.

Существуют т.н. "корректоры коэффициента мощности", представляющие собой, по сути, импульсные повышающие стабилизаторы напряжения (из выпрямленного, но не сглаженного сетевого напряжения формируются стабильные 400 В постоянки, независимо от колебаний входного сетевого напряжения). Нужно только ввести в него стабилизацию тока. Но если даже и не вводить, а просто поставить токоограничивающий резистор или даже линейный стабилизатор тока, "паяльника" уже не будет - на этом стабилизаторе будет рассеиваться всего несколько ватт. Гирлянда светодиодов может достигать при этом 100...110 штук.

Остался "затык" только с конкретной схемотехникой. Пока что у меня проблемы со временем, но хочу попробовать по вот этой схеме на TOP204 или по этой. Или же применить MC33262.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 14:36  
kr11507
Прописка
 
Аватар для kr11507
 
Регистрация: 10.04.2008
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
kr11507 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
но с готовыми схемами - весьма туго
Вот-вот...
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Или же применить MC33262
Мда... Кошерно. Но еще стабилизатор. Неужели нет китайского блока "Здесь втыкая ваша 220, туда палка 100 свето дийодов подключать"... На той же MC33262
И 109.589 светиков, пробьет один - щупы поломаются прозванивать...
kr11507 вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 14:57  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Сообщение от kr11507 Посмотреть сообщение
Но еще стабилизатор.
Какой ещё стабилизатор??? ККМ и есть стабилизатор.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 06.05.2010, 15:53  
musa1
Вид на жительство
 
Аватар для musa1
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 66 сообщении(ях)
musa1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиоды для самодельного проектора

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Уважаемый kr11507,

Остался "затык" только с конкретной схемотехникой. Пока что у меня проблемы со временем, но хочу попробовать по вот этой схеме на TOP204 или по этой. Или же применить MC33262.

А чем вас не устраивает старая добрая микросхема TL494. Добавить к ней драйвер IR2113 например. Подобных схем и инете полно, даже в журнале Радио печатали. Обратноходовые всётаки вещь несколько специфическая.
musa1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Фрезеровальный станок для изготовления печатных плат dimmich Электроника - это просто 2 29.09.2010 11:15
Помогите с ЦАП AD7708/AD7718 или их аналогами ST_Senya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 30.11.2009 19:03


Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot