Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
02.12.2010, 11:40
|
|
Прописка
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
Симуляция в микрокапе показывает, что мощность в пике 37 Вт, делим на 2 получаем 18 Вт или 2,25Вт на динамик. Учитывая что динамики 3-х ватные, вроде нормально получается.
|
|
|
|
02.12.2010, 12:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
1. У микросхем с низкими температурами нет проблемы в полупроводниках - основная проблема в термических напряжениях корпусов и подводящих проводов к кристаллам.
2. У электролитов, какие бы они прекрасные не были, есть эффект увеличения внутреннего сопротивления в разы. Обычно для -40 по сравнению с +25 эквивалентное последовательное сопротивление увеличивается в 13 раз. Если это не учитывать при проектировании схемы - будут проблемы. Эквивалентное сопротивление нужно учитывать при работе конденсаторов в импульсных источниках питания, усилителях низкой частоты.
3. Сопротивление медных проводов меняется от температуры приблизительно на 4% на 10 градусов. Нужно учитывать и это, хотя, как правило, изменение сопротивления обычно не создаёт проблем.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mikaleus за это сообщение:
|
|
|
02.12.2010, 16:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 483
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 107 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
TDA7294 пиковая - 100 Ватт, в принципе мощный операионный усилок. Если делать в мосте - то и от 24 вольт будет прилично работать. А так, советую сделать неболшой БП 24 - › ±35, без моста под 30-40 ватт обеспеченно.
|
|
|
|
02.12.2010, 17:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 483
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 107 раз(а) в 68 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
да вот еще, недавно экспериментировал с усилками класса D (TAS5414).
28 Ватт на канал от 14,4 вольт, 4 канала. После сборки и подключения минут 5 сидел в ступоре - звук охрененный!. Правда очень точно настраивать выходные фильтры, чтоб не было завала на частотах. А так при максимальной мощности радиатор - от пня третьего, без куллера слегка теплый. Очень советую.
|
|
|
|
02.12.2010, 18:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,437
Сказал спасибо: 1,713
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
Сообщение от svad0
|
Да, именно так сейчас в электричках и сделано.
|
Если речь идет об электропоездах ЭМ-2И, то не совсем понятны столь высокие требования по температурному диапазону для усилителя, когда в этих поездах, есть еще микроконтроллерная система управления, электронные блоки управленя тяговыми двигателями...и др. Если штатный усилитель показал невысокую надежность в работе, то наиболее вероятно это вызвано некачественной пайкой (при отрицательных температурах она становится хрупкой), образованием конденсата, и электролитами невысокого качества. Всвязи с этим, если есть возможность и желание - можно подумать об апгрейде штатного усилителя. В этом случае, необходимо будет выложить документацию на него.
|
|
|
|
02.12.2010, 18:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 73
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
Обратите внимание на TK2050 класс D
Operating Free-air Temperature Range -40 to 85 °C
а это реализация в метале 2 канала
|
|
|
|
02.12.2010, 20:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,517
Сказал спасибо: 3,760
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
Сообщение от svad0
|
как она будет рассеивать тепло таким копрусом?
|
При температуре -40, очень даже весёленько будет рассеивать, просто в воздух
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
02.12.2010, 21:08
|
|
Прописка
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
Sanyo, Помимо минусовой температуры есть еще и плюсавая +50.
Сообщение от avt798579
|
Если речь идет об электропоездах ЭМ-2И, то не совсем понятны столь высокие требования по температурному диапазону для усилителя, когда в этих поездах, есть еще микроконтроллерная система управления, электронные блоки управленя тяговыми двигателями...и др.
|
Нет, поезд ЭТ2М. Столь высокие требования обусловлены ГОСТом (номер не помню) для ж/д транспорта и они распространяются на ВСЕ электрооборудование в электропоезде, включая микроконтроллерные системы управления.
FoxLord, спасибо, интересно.
|
|
|
|
02.12.2010, 21:17
|
|
Прописка
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
Сообщение от avt798579
|
сли штатный усилитель показал невысокую надежность в работе, то наиболее вероятно это вызвано некачественной пайкой (при отрицательных температурах она становится хрупкой), образованием конденсата, и электролитами невысокого качества. Всвязи с этим, если есть возможность и желание - можно подумать об апгрейде штатного усилителя. В этом случае, необходимо будет выложить документацию на него.
|
Тут не только усилитель, тут целая система голосовой связи по поезду. Проблема в аналоговом канале связи между машинистом и пассажирами, забиваемым помехами. Сейчас делаем систему с цифровым каналом. В ходе работ выяснилось, что в старых усилителях стоят tda7294, а их температурный диапазон от 0, и как она проходила испытания(если вообще проходила) совершенно непонятно. Поэтому и возник весь этот сыр-бор с микросхемой усилителя.
Последний раз редактировалось svad0; 02.12.2010 в 21:20.
|
|
|
|
02.12.2010, 23:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,437
Сказал спасибо: 1,713
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В
Сообщение от svad0
|
FoxLord, спасибо, интересно.
|
Необходимо учитывать, что электролиты и кулер в первую очередь будут подвержены влиянию низких температур, да и не нужно принудительное охлаждение для 30W в классе D.
Проблема надежности не в том, что в старых усилителях стоят TDA7294, а в том, кто производит эти микросхемы. К примеру TDA7294 достаточно широко применяются в профессиональном звуковом оборудовании (активные АС ), для озвучивания небольших мероприятий в т.ч на открытом воздухе, и вполне прилично работают по крайней мере до -20 (ниже не проверяли т.к не было необходимости). Что касается помех в канале связи - разработчики сэкономили на фильтрах питания, и экранировке сигнальных кабелей (вернее на их качестве), к тому же им ничего не мешало использовать балансное подключение. В поездах метро (по сути те же электрички) аналогичных проблем не существует.
Последний раз редактировалось avt798579; 03.12.2010 в 04:41.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:33.
|
|