Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 02.12.2010, 11:40  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Симуляция в микрокапе показывает, что мощность в пике 37 Вт, делим на 2 получаем 18 Вт или 2,25Вт на динамик. Учитывая что динамики 3-х ватные, вроде нормально получается.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123333333333333333333.JPG
Просмотров: 226
Размер:	32.8 Кб
ID:	15325  
Вложения:
Тип файла: rar circuit1.rar (4.6 Кб, 55 просмотров)
Реклама:
svad0 вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 12:06  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

1. У микросхем с низкими температурами нет проблемы в полупроводниках - основная проблема в термических напряжениях корпусов и подводящих проводов к кристаллам.
2. У электролитов, какие бы они прекрасные не были, есть эффект увеличения внутреннего сопротивления в разы. Обычно для -40 по сравнению с +25 эквивалентное последовательное сопротивление увеличивается в 13 раз. Если это не учитывать при проектировании схемы - будут проблемы. Эквивалентное сопротивление нужно учитывать при работе конденсаторов в импульсных источниках питания, усилителях низкой частоты.
3. Сопротивление медных проводов меняется от температуры приблизительно на 4% на 10 градусов. Нужно учитывать и это, хотя, как правило, изменение сопротивления обычно не создаёт проблем.
mikaleus вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mikaleus за это сообщение:
avt798579 (02.12.2010), lehers (05.12.2010)
Непрочитано 02.12.2010, 16:53  
nerozero
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 483
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 107 раз(а) в 68 сообщении(ях)
nerozero на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

TDA7294 пиковая - 100 Ватт, в принципе мощный операионный усилок. Если делать в мосте - то и от 24 вольт будет прилично работать. А так, советую сделать неболшой БП 24 - › ±35, без моста под 30-40 ватт обеспеченно.
nerozero вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 17:00  
nerozero
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 483
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 107 раз(а) в 68 сообщении(ях)
nerozero на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

да вот еще, недавно экспериментировал с усилками класса D (TAS5414).
28 Ватт на канал от 14,4 вольт, 4 канала. После сборки и подключения минут 5 сидел в ступоре - звук охрененный!. Правда очень точно настраивать выходные фильтры, чтоб не было завала на частотах. А так при максимальной мощности радиатор - от пня третьего, без куллера слегка теплый. Очень советую.
nerozero вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 18:00  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,437
Сказал спасибо: 1,713
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
Да, именно так сейчас в электричках и сделано.
Если речь идет об электропоездах ЭМ-2И, то не совсем понятны столь высокие требования по температурному диапазону для усилителя, когда в этих поездах, есть еще микроконтроллерная система управления, электронные блоки управленя тяговыми двигателями...и др. Если штатный усилитель показал невысокую надежность в работе, то наиболее вероятно это вызвано некачественной пайкой (при отрицательных температурах она становится хрупкой), образованием конденсата, и электролитами невысокого качества. Всвязи с этим, если есть возможность и желание - можно подумать об апгрейде штатного усилителя. В этом случае, необходимо будет выложить документацию на него.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 18:58  
FoxLord
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 73
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 12 сообщении(ях)
FoxLord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Обратите внимание на TK2050 класс D
Operating Free-air Temperature Range -40 to 85 °C
а это реализация в метале 2 канала
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2X100.jpg
Просмотров: 140
Размер:	356.0 Кб
ID:	15344  
FoxLord вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 20:57  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,517
Сказал спасибо: 3,760
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
как она будет рассеивать тепло таким копрусом?
При температуре -40, очень даже весёленько будет рассеивать, просто в воздух
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 21:08  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Sanyo, Помимо минусовой температуры есть еще и плюсавая +50.
Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Если речь идет об электропоездах ЭМ-2И, то не совсем понятны столь высокие требования по температурному диапазону для усилителя, когда в этих поездах, есть еще микроконтроллерная система управления, электронные блоки управленя тяговыми двигателями...и др.
Нет, поезд ЭТ2М. Столь высокие требования обусловлены ГОСТом (номер не помню) для ж/д транспорта и они распространяются на ВСЕ электрооборудование в электропоезде, включая микроконтроллерные системы управления.
FoxLord, спасибо, интересно.
svad0 вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 21:17  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
сли штатный усилитель показал невысокую надежность в работе, то наиболее вероятно это вызвано некачественной пайкой (при отрицательных температурах она становится хрупкой), образованием конденсата, и электролитами невысокого качества. Всвязи с этим, если есть возможность и желание - можно подумать об апгрейде штатного усилителя. В этом случае, необходимо будет выложить документацию на него.
Тут не только усилитель, тут целая система голосовой связи по поезду. Проблема в аналоговом канале связи между машинистом и пассажирами, забиваемым помехами. Сейчас делаем систему с цифровым каналом. В ходе работ выяснилось, что в старых усилителях стоят tda7294, а их температурный диапазон от 0, и как она проходила испытания(если вообще проходила) совершенно непонятно. Поэтому и возник весь этот сыр-бор с микросхемой усилителя.

Последний раз редактировалось svad0; 02.12.2010 в 21:20.
svad0 вне форума  
Непрочитано 02.12.2010, 23:08  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,437
Сказал спасибо: 1,713
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
FoxLord, спасибо, интересно.
Необходимо учитывать, что электролиты и кулер в первую очередь будут подвержены влиянию низких температур, да и не нужно принудительное охлаждение для 30W в классе D.
Проблема надежности не в том, что в старых усилителях стоят TDA7294, а в том, кто производит эти микросхемы. К примеру TDA7294 достаточно широко применяются в профессиональном звуковом оборудовании (активные АС ), для озвучивания небольших мероприятий в т.ч на открытом воздухе, и вполне прилично работают по крайней мере до -20 (ниже не проверяли т.к не было необходимости). Что касается помех в канале связи - разработчики сэкономили на фильтрах питания, и экранировке сигнальных кабелей (вернее на их качестве), к тому же им ничего не мешало использовать балансное подключение. В поездах метро (по сути те же электрички) аналогичных проблем не существует.

Последний раз редактировалось avt798579; 03.12.2010 в 04:41.
avt798579 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите Подобрать Усилитель Звука Для Колонок sangvinik364 Аудиотехника 8 29.09.2015 10:13
Греется усилитель eua5202 PsiH0deLiK Аудиотехника 3 27.06.2010 21:15
Малошумящий усилитель Escada2000 Автоматика и аппаратура связи 0 16.05.2010 00:22
Усилитель с однополярным питанием в машину 7Fantomas7 Аудиотехника 1 15.07.2009 09:49


Часовой пояс GMT +4, время: 11:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot