Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 03.12.2010, 09:09  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
В поездах метро (по сути те же электрички) аналогичных проблем не существует.
Не знаю как в Москве, но в Питере качество голоса отвратительное да и шум там не маленький.
Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Необходимо учитывать, что электролиты и кулер в первую очередь будут подвержены влиянию низких температур, да и не нужно принудительное охлаждение для 30W в классе D.
На плату я не обратил внимания, мне интересена сама микросхема TK2050.
Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Что касается помех в канале связи - разработчики сэкономили на фильтрах питания, и экранировке сигнальных кабелей (вернее на их качестве)
Не знаю насчет фильтров, но кабель там точно плохой.
Реклама:
svad0 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 13:23  
astral5
Прописка
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
astral5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Думаю, тут подход не совсем правильный... Надо сбоку подойти к проблеме - снять один усилитель, поставить на стол, подключить все что полагается, и проверить, как работает. Помеха - это не проблема усилителя, это постороннее воздействие, которое надо ликвидировать. Другой усилитель так же будет кушать эту помеху при прочих равных условиях. Возможно, проблема решится улучшением экранирования усилителя, проводов, а может и самого микрофона! В общем, надо сначала выяснить источник помех. Что вообще слышно в динамиках? Сами динамики целые? Диффузоры не рваные?
astral5 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 15:39  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,437
Сказал спасибо: 1,713
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
Сейчас делаем систему с цифровым каналом.
Если есть возможность посмотрите анализатором спектра сигальные цепи и цепи питания усилителя, непосредcтвенно в вагоне (при работающем электрооборудовании) при наличии помех по питанию, "цифра" не решит проблему. В принципе для этого совсем необязательно использовать цифровую обработку сигнала (для голосового оповещения в электричке это круто, - тогда уж и микрофоны заменить на конденсаторные, и машинистов обучить правильной дикции )
Для решения проблемы, достаточно было заменить существующие сигнальные кабели, на кабели с двойной экранировкой.

Последний раз редактировалось avt798579; 05.12.2010 в 16:01.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 15:54  
svad0
Прописка
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 150
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 43 сообщении(ях)
svad0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от astral5 Посмотреть сообщение
В общем, надо сначала выяснить источник помех.
Источник помех нашли - это силовой кабель вдоль линий звукового оповещения, дает помеху на частоте 5кГц. Силовой кабель убрать нет никакой возможности, он шибко важен.

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
В принципе для этого совсем необязательно использовать цифровую обработку сигнала (для голосового оповещения в электричке это круто, - тогда уж и микрофоны заменить на конденсаторные, и машинистов обучить правильной дикции )
Предполагается не цифровая обработка звука, а преобразование в цифру по А-закону, посредством обыкновенного кофидека.
svad0 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 16:25  
astral5
Прописка
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
astral5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Если силовой кабель убрать нет возможности, то можно протянуть по другому маршруту звуковой кабель, разнести их по разным сторонам вагона. В принципе, на низкоимпедансной нагрузке такие помехи не должны вызывать сколько-нибудь слышимого шума. Может он дает помехи не на участке усилитель-динамик, а на сам усилитель, который находится рядом? Пробовали подключать динамик прямо рядом с усилителем? Есть помехи? Чтобы зафонил кабель на нагрузке, его надо замотать вокруг силового и дать хорошую мощность...
astral5 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 16:37  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,437
Сказал спасибо: 1,713
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от svad0 Посмотреть сообщение
Предполагается не цифровая обработка звука, а преобразование в цифру по А-закону, посредством обыкновенного кофидека.
ко-фи-дек помимо преобразования осуществляет фильтрацию звукового сигнала - т.е его спектральную обработку.
Сообщение от astral5 Посмотреть сообщение
Может он дает помехи не на участке усилитель-динамик,
PS наводка происходит на входные сигнальные кабели усилителя. Сам усилитель в металлическом корпусе поэтому наводки на его монтаж маловероятны. По поводу совместной прокладки силовых и сигнальных кабелей, надо отдать должное разработчикам... интересно где их этому обучали?
avt798579 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 16:45  
astral5
Прописка
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
astral5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
По поводу совместной прокладки силовых и сигнальных кабелей, надо отдать должное разработчикам... интересно где их этому обучали?
А их сейчас где-нибудь вообще обучают? Дипломы продают - это да, согласен... А вот знаний - 0!

Но опять же к теме... Если известен источник помех - зачем городить огород с цифрой? Или просто нужно бюджет кой-какой списать?
Если все-таки наводка идет на участке усилитель-динамик, то смена усилителя ни к чему не приведет. Ставьте режекторный фильтр у каждого динамика (или как оно там протянуто по вагонам), компрессор на усилитель (и так должен быть). Тем самым отрежете паразитные наводки. Но хоть убей, все равно не понимаю сути проблемы. Не дорос наверное
Сигнальные цепи - это типа микрофонный вход? Или линейный с источником типа магнитофона? И как далеко сам усилитель до источника сигнала? И какой там кабель, сколько метров? Вопрос ставится - как протянуть кабель, чтобы не шумело?

Последний раз редактировалось astral5; 03.12.2010 в 16:47. Причина: ,
astral5 вне форума  
Сказали "Спасибо" astral5
avt798579 (03.12.2010)
Непрочитано 03.12.2010, 17:26  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,437
Сказал спасибо: 1,713
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Если не ошибаюсь усилитель системы оповещения расположен в шкафу служебного тамбура, (по крайней мере так было в поездах других серий) сигнальный вход микрофонный, кабели системы оповещения соединяют переговорные устройства на только в самих вагонах, но и в кабинах машинстов - в голове и хвосте состава.

Последний раз редактировалось avt798579; 03.12.2010 в 19:19.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 17:47  
mike7815
Прописка
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 55 сообщении(ях)
mike7815 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Поставьте 70 вольтовые трансформаторы со средней точкой в линию и будет счастье. Это классика. Вспомним полевой телефон.)))
mike7815 вне форума  
Непрочитано 03.12.2010, 18:36  
astral5
Прописка
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
astral5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель на 30 Ватт с питанием от 24 В

Ага, уже примерно схема понятно. То-есть, в каждом вагоне свой усилитель, в нагрузке которого 8 динамиков. И источник у него - микрофонный вход, на который он получает сигнал... - откуда?
astral5 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите Подобрать Усилитель Звука Для Колонок sangvinik364 Аудиотехника 8 29.09.2015 10:13
Греется усилитель eua5202 PsiH0deLiK Аудиотехника 3 27.06.2010 21:15
Малошумящий усилитель Escada2000 Автоматика и аппаратура связи 0 16.05.2010 00:22
Усилитель с однополярным питанием в машину 7Fantomas7 Аудиотехника 1 15.07.2009 09:49


Часовой пояс GMT +4, время: 20:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot