Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 17.03.2019, 14:07  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Цитата:
И, наоборот, интересны идеи с заманчивыми идейными аргументами
Интересны - да. Только всегда нужно смотреть, не нарушает ли алгоритм работы этих схем основополагающие законы электротехники. Если нарушают - нет смысла рассматривать, очевидно, что практической пользы будет ноль. Это как с вечными двигателями. Там тоже креативных решений хоть отбавляй. Только какой смысл проверять их практическую реализуемость, когда ответ очевиден?
Aml вне форума  
Сказали "Спасибо" Aml
alexey-b (17.03.2019)
Непрочитано 17.03.2019, 14:11  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Aml
Вы наверное по инерции обозначили в пост 685 архив как ОПН_1_8_v9 ?
Да, это не ОПН. Это пушпул, одна из топологий двухтактных преобразователей напряжения.
Aml вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 15:48  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от Aml Посмотреть сообщение
Выходное напряжение 80В, ток 8А.
80В - это куда ? Приходит мысль о стабилизации на уровне 24В при уменьшении числа витков вторички до получения 32В. Тогда что эффективней : аналоговый стабилизатор или чёппер ?
alexey-b вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 17:16  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

А в чем эффективность мерить будем?
Чоппер (в отечественной терминологии импульсный регулятор напряжения) имеет высокий КПД. Но при прочих равных условиях более "шумный" - генерирует коммутационную помеху в эфир. Плюс пульсации выходного напряжения как правило, выше, чем у аналогового (линейного).
Напряжение на выходе чоппера может быть меньше входного (понижающий регулятор), больше входного (повышающий регулятор) или вообще иметь другую полярность относительно входного (инвертирующий регулятор). Ну и есть варианты понижающе-повыщающих регуляторов.

Линейный стабилизатор проще по конструкции и управлению, не шумит, можно обеспечить очень малые пульсации. Но КПД низкое. И чем шире диапазон изменения входного напряжения, при котором надо обеспечить стабилизацию, тем ниже КПД.
Выходное напряжение линейного стабилизатора всегда меньше входного.

Надеюсь, вы не собираетесь ставить чоппер после импульсного преобразователя напряжения (который по сути является чоппером с гальванической развязкой)?

Последний раз редактировалось Aml; 17.03.2019 в 17:19.
Aml вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 18:22  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от Aml Посмотреть сообщение
Надеюсь, вы не собираетесь ставить чоппер после импульсного преобразователя напряжения (который по сути является чоппером с гальванической развязкой)?
Вы меня разубедили. Я это и хотел узнать - практические достоинства и недостатки.
Сообщение от Aml Посмотреть сообщение
Выходное напряжение линейного стабилизатора всегда меньше входного.
Я так и предполагал из 32В делать 24В. И из 26В получать 18В.
Я ещё хотел спросить : Есть ли где в вашей книге описание по моделированию гибридных по питанию схем, т.е. совмещённых аналоговых и цифровых ? Меня интересует: есть ли какие особенности ?
alexey-b вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 18:35  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Вы меня разубедили. Я это и хотел узнать - практические достоинства и недостатки.
Я не про то. Если делают импульсный преобразователь напряжения с гальванической развязкой, то им же обеспечивают стабилизацию соответсвующей схемой управления, внешние стабилизаторы ему не нужны. Двойное преобразование всегда плохо с точки зрения КПД.

По поводу смешанного моделирования. По умолчанию у всех цифровых микросхем напряжение питания задано 5В. Можно менять (будет меняться для всех микросхем соответствующей серии). В книгу написано как, но с ходу не помню, очень редко этим пользуюсь. На форуме микрокаповском тоже писал об этом.
Aml вне форума  
Сказали "Спасибо" Aml
alexey-b (17.03.2019)
Непрочитано 17.03.2019, 19:35  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Меня интересует : как у них земли совмещаются ? Так же как в Мультисиме через низкоомный резистор ?
alexey-b вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 19:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,446
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,731 раз(а) в 2,644 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

А ещё могут быть смешанные стабилизаторы - понижающий импульсный стабилизатор со следящей связью и регулируемый аналоговый стабилизатор. Импульсный стабилизатор можно заставить делать входное напряжение на аналоговом стабилизаторе на 3 В больше выходного. Эта разность может быть и меньше, всё зависит от схемы аналогового стабилизатора. Первый это с фиксированным выходным напряжением. А второй настроен на 50 В. Но можно настраивать на другое напряжения с помощью ШИМ. На входе операционника стоит RC фильтр, который превращает ШИМ в опорное напряжение.
Извините меня, что я отвлекаю Вас от научных исследований.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image35.png
Просмотров: 0
Размер:	36.4 Кб
ID:	140005   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image36.png
Просмотров: 0
Размер:	57.7 Кб
ID:	140006  

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.03.2019 в 20:00.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 17.03.2019, 19:59  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Меня интересует : как у них земли совмещаются ? Так же как в Мультисиме через низкоомный резистор ?
Земля общая.
А лучше сказать, что цифровые компоненты не имеют выводов "общий" и "питание". Они считаются по умолчанию привязанными к земле, а питание задается отдельной директивой.
Aml вне форума  
Сказали "Спасибо" Aml
alexey-b (18.03.2019)
Непрочитано 17.03.2019, 23:30  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
...как у них земли совмещаются ? Так же как в Мультисиме...
Можно в поле задать нужное значение (R-GND). Для смещения уровней по входу и выходу, удобно пользоваться NFV(xxx), где ххх - измеряемая точка или выражение (HEF4060 RC oscillator).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: R-GNG.jpg
Просмотров: 0
Размер:	69.6 Кб
ID:	140010   Нажмите на изображение для увеличения
Название: HEF4060 RC oscillator.jpg
Просмотров: 0
Размер:	36.2 Кб
ID:	140011  
Вложения:
Тип файла: pdf Предпросмотр печати.pdf (66.2 Кб, 0 просмотров)
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
alexey-b (18.03.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PCAD2006 и MICROCAP ivainc Proteus, KiCAD и другие ECAD 21 02.02.2014 20:27
LabWindows/CVI Full Development System 9.0 PVitaly Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 13.06.2009 19:54
MicroCap-8 NOPROBLEM Proteus, KiCAD и другие ECAD 17 10.03.2007 14:16
CCS PIC C (4.013 Full) fmssp Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 23.11.2006 09:31
очень надо MicroCap 8 AnaBolik Proteus, KiCAD и другие ECAD 18 01.11.2006 22:33


Часовой пояс GMT +4, время: 16:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot