Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 03.04.2019, 14:41  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,230
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
...Знать бы ещё куда, что и как совать из него...
На картинках видно, как поставить.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: M1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	187.4 Кб
ID:	140564   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RMS.jpg
Просмотров: 0
Размер:	186.5 Кб
ID:	140565   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Trans.jpg
Просмотров: 0
Размер:	201.0 Кб
ID:	140566  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: X1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	140.2 Кб
ID:	140567   Нажмите на изображение для увеличения
Название: X1.M1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	171.6 Кб
ID:	140568  
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
alexey-b (03.04.2019)
Непрочитано 04.04.2019, 10:18  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Непонятный преобразователь : Если транзисторы открываются поочерёдно, то непонятны пути прохождения намагничивающих и рекуперационных токов, а если они открываются одновременно, то какой смысл в такой схеме ?
Вложения:
Тип файла: doc Непонятный преобразователь.doc (66.5 Кб, 0 просмотров)
alexey-b вне форума  
Непрочитано 04.04.2019, 11:07  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Непонятный преобразователь : Если транзисторы открываются поочерёдно, то непонятны пути прохождения намагничивающих и рекуперационных токов, а если они открываются одновременно, то какой смысл в такой схеме ?
Это косой мост. Только по моему подложки в транзисторах нарисованы не правильно (стрелки не в ту сторону). Открываются и закрываются транзисторы одновременно (во всяком случае стараются сделать так). А смысл такой схемы описал Aml. Перечитайте то, что он писал внимательнее. А можете не перечитывать. У вас же есть Микрокап.

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.04.2019 в 11:12.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 04.04.2019, 12:11  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А смысл такой схемы описал Aml
Не припоминаю.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А можете не перечитывать. У вас же есть Микрокап.
Для этого,как минимум, нужно понять схему, а в ней, как не рисуй стрелки затворов, путей прохождения тока по первичной обмотке транса не просматривается.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 04.04.2019, 13:21  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
как не рисуй стрелки затворов, путей прохождения тока по первичной обмотке транса не просматривается.
Да что ж за издевательство, путей нет, а это что?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нет пути.png
Просмотров: 0
Размер:	12.5 Кб
ID:	140590  
12943 вне форума  
Непрочитано 04.04.2019, 13:53  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Да что ж за издевательство, путей нет, а это что?
Вы бы не кипятились, вместо спокойного рассмотрения сути вопроса. А именно : по вашему варианту получается так, что оба транзистора открываются/запираются синхронно и, в чём тогда смысл в отличии от однотранзисторного преобразователя ? Разве что перераспределение напряжений запираний / насыщений на два ключа ?
Ну, да ! Возможно это вариант.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 04.04.2019, 14:58  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,448
Сказал спасибо: 726
Сказали Спасибо 3,733 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Вы бы не кипятились, вместо спокойного рассмотрения сути вопроса. А именно : по вашему варианту получается так, что оба транзистора открываются/запираются синхронно и, в чём тогда смысл в отличии от однотранзисторного преобразователя ? Разве что перераспределение напряжений запираний / насыщений на два ключа ?
Ну, да ! Возможно это вариант.
Наберите в Яндексе "косой мост" и получите 7 миллионов ссылок. Гугл
даёт более 14 миллионов. И среди них много ссылок с описанием работы.
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
alexey-b (04.04.2019)
Непрочитано 05.04.2019, 01:09  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Цитата:
в чём тогда смысл в отличии от однотранзисторного преобразователя
Дублирую для alexey-b свое последнее сообщение (№737).
Цитата:
Если говорить про однотактные, то у сдвоенного однотактного напряжение на ключе ограничено напряжением питания. Т.е., грубо говоря, для сетевого преобразователя можно использовать транзисторы с напряжением пробоя 350-400В. У обычного однотактного - 700-1000В.
Соответственно, транзисторы сдвоенного будут иметь сопротивление (суммарное) в 2-3 раза меньше, чем у обычного, что обеспечить заметный выигрыш в КПД. Плюс надежность выше (выбросы из-за индуктивности рассеяния отсутствуют). Плюс есть возможность организовать LCD-цепь формирования траектории переключения ключей, что еще больше снижает потери.
Разумеется, в сдвоенном сложнее управление ключами. Но при наличии современных драйверов это не сильно большой недостаток.
Aml вне форума  
Непрочитано 05.04.2019, 01:23  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Работу "косого моста" (сдвоенного однотактного преобразователя), ИМХО, удобнее вот так рассматривать
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-04-05_002103.png
Просмотров: 0
Размер:	3.0 Кб
ID:	140603  
Aml вне форума  
Непрочитано 05.04.2019, 02:30  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сравнение работы "косого моста" и обычного однотактного для обратноходовой топологии преобразователя.
Всё одинаково за исключением напряжения на ключах.
В "косом мосте" напряжение на ключах не превышает напряжения питания даже при наличии индуктивности рассеяния трансформатора (коэффициент связи между обмотками задан 0.99).
В обычном однотактном напряжение вдвое больше (около 600В) и плюс индуктивные выбросы при выключении почти до 60 кВ
В реальном преобразователе эти выбросы будут меньше (из-за наличия паразитных емкостей). Но всё равно, словить 1-2 кВ выброс можно запросто. Поэтому в таких преобразователях обязательны демпферные цепи.

Иными словами, ключу в сетевом однотактном преобразователе напряжения очень хреново. Сам ключ должен быть минимум на 750В (а лучше на киловольт). А сопротивление канала таких транзисторов очень значительное. Поэтому однотактные сетевые преобразователи используются только в источниках малой мощности (десятки ватт максимум).

А в "косом мосте" ключу живется намного легче. Можно ставить ключ с максимальным напряжением 350-400В.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-04-05_010903.png
Просмотров: 0
Размер:	25.3 Кб
ID:	140605   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-04-05_011408.png
Просмотров: 0
Размер:	24.3 Кб
ID:	140606  
Вложения:
Тип файла: zip косой мост 02.zip (5.7 Кб, 0 просмотров)
Aml вне форума  
Сказали "Спасибо" Aml
alexey-b (05.04.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PCAD2006 и MICROCAP ivainc Proteus, KiCAD и другие ECAD 21 02.02.2014 20:27
LabWindows/CVI Full Development System 9.0 PVitaly Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 13.06.2009 19:54
MicroCap-8 NOPROBLEM Proteus, KiCAD и другие ECAD 17 10.03.2007 14:16
CCS PIC C (4.013 Full) fmssp Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 23.11.2006 09:31
очень надо MicroCap 8 AnaBolik Proteus, KiCAD и другие ECAD 18 01.11.2006 22:33


Часовой пояс GMT +4, время: 08:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot