Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 27.12.2007, 05:52  
VadimPlotnikov
Частый гость
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 17
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
VadimPlotnikov на пути к лучшему
По умолчанию Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм

Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Задача в следующем: на деревообрабатывающем станке необходимо мерить перемещение каретки с точностью 0,1 мм с диапазоном 1200 мм. Сильные вибрации, пыль, стружка не проводящая, желательный температурный диапазон -30 ….+50 С (возможно от -10). Датчик желательно абсолютный но и сойдёт инкрементальный.
Мои варианты которые работают не корректно:
1) Сейчас стоит индуктивный датчик на вале двигателя всё работает но набегает большая погрешность в связке двигатель (1000 об/мин)- редуктор (1/60)- передача (1/4) порядка 3 мм, при движение вперёд назад.
2) Чтобы избавится от люфтов ставил Энкодеры на 1024 им/об на него резиновый вал диаметром 30 мм. Сам Энкодеры крепил к каретке а вал катался по направляющим.Получил: пока двигатели пил не включены всё работает нормально но при включении начинаются вибрации и с выходов энкодера идут постоянно импульсы, было бы нормально если бы значения скакали туда назад но идёт насчёт значений. Говорил с людьми говорят что у энкодеров с таким разрешением при вибрациях наблюдается эффект перескакивания оптического диска. Варианты с подвесами на пружинах и т.д не предлагать убили кучу времени, тупиковый путь.

Бюджет на датчик 3000 руб. – максимум 5000 руб.
Смотрел готовые промышленные системы устраиваю магнитострикционные но цена порядка 30000 руб (мин), не устраивает.
Реклама:
__________________
Разработка и производство РЭА.
VadimPlotnikov вне форума  
Непрочитано 27.12.2007, 11:26  
Drex
Прописка
 
Аватар для Drex
 
Регистрация: 16.04.2004
Сообщений: 201
Сказал спасибо: 331
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Drex на пути к лучшему
По умолчанию

А когда пилы работают, каретка может перемещаться ? Если нет, то во время работы пил можно блокировать входы с энкодеров.
Drex вне форума  
Непрочитано 27.12.2007, 11:40  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Ставить энкодер с разрешением 100-600 импоб через механический редуктор.
Или действительно применить обсалютный энкодер.
ЗЫ Без нормальной кинематики точности не получите ИХМО
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 27.12.2007, 12:24  
atlab
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
atlab на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Сообщение от VadimPlotnikov
Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Задача в следующем: на деревообрабатывающем станке необходимо мерить перемещение каретки с точностью 0,1 мм с диапазоном 1200 мм. Бюджет на датчик 3000 руб. – максимум 5000 руб.
Смотрел готовые промышленные системы устраиваю магнитострикционные но цена порядка 30000 руб (мин), не устраивает.
В промышленных системах 3000 руб. - это не бюджет, это уровень домашнего хобби. Тут или "шашечки (за 3000)" или "ехать" за деньги, которые обеспечат надежность работы. Imho, нужен абсолютный энкодер.

Впрочем, может к этому подойти с другой стороны?
Не измерять перемещение, а перемещать на нужное расстояние?
atlab вне форума  
Непрочитано 29.12.2007, 02:15  
krasla
Прописка
 
Аватар для krasla
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 12 сообщении(ях)
krasla на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

[quote="VadimPlotnikov"]Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Задача в следующем: на деревообрабатывающем станке необходимо мерить перемещение каретки с точностью 0,1 мм с диапазоном 1200 мм. Сильные вибрации, пыль, стружка не проводящая, желательный температурный диапазон -30 ….+50 С (возможно от -10). :
[quote]

Первое насколько перемешается рабочий орган ( пилы) при работе,люфт ??????
Явно больше 0.1 мм. Тогда зачем такая точность позиционирования ?????
Может закралась ошибка и это будут более реальные цифры ну хотя - бы 0.1 см. Хотя тоже проблематично. Также вопрос какими средствами обеспечивается удержание рабочего органа, линейные подшипники. Какой люфт там.
На сколько я помню но могу ошибаться, лимитированный изгиб дисковой пилы диаметром 450 мм гдето 0.3 - 0.8 мм в зависимости от материала,скорости реза,направления волокон, и т.д.

Решением проблемы может быть например таким: мягкий трос закреплён на рабочем органе, на стене или дополнительной стойке не подвержиной вибрации устанавливаете энкодер со шкивом, набрасываете петлю а далее пружинный механизм типа как используют в рулетках или динамические ремни в автомобиле. И если ход вибрации рабочего органа не превышает шаг энкодера то ложных импульсов не будет.
Успехов
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
krasla вне форума  
Непрочитано 29.12.2007, 02:29  
krasla
Прописка
 
Аватар для krasla
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Украина, Новомосковск
Сообщений: 258
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 12 сообщении(ях)
krasla на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Сообщение от VadimPlotnikov
Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Задача в следующем: на деревообрабатывающем станке необходимо мерить перемещение каретки с точностью 0,1 мм с диапазоном 1200 мм. .
P/S В своё время сталкивался с подобными заказами "дай безплатно прецинзионную точность" такого не бывает.

Если нужна прецинзионная точность реза 0.1мм с диапазоном 1200 мм рекомендую переходить от пилы на лазер. строиш планшет и хоть картины рисуй из разных пород дерева. И ктому же без вибрации и шума.
__________________
Жизнь на столько короткая,что не остаётся времени,что-бы пожить.
krasla вне форума  
Непрочитано 29.12.2007, 02:49  
orc127
Прохожий
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
orc127 на пути к лучшему
По умолчанию

Перемещать каретку посредством шаговых двигателей комбинированного типа, имхо. Пара сотен шагов на оборот- это зело точно! Хотя фактически система без обратной связи получится, зато, как и требовалось, относительно дешевая.
orc127 вне форума  
Непрочитано 30.12.2007, 02:40  
_grey_
Частый гость
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_grey_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Сообщение от VadimPlotnikov
Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм.

Задача в следующем: на деревообрабатывающем станке необходимо мерить перемещение каретки с точностью 0,1 мм с диапазоном 1200 мм. Сильные вибрации, пыль, стружка не проводящая, желательный температурный диапазон -30 ….+50 С (возможно от -10). Датчик желательно абсолютный но и сойдёт инкрементальный.
Мои варианты которые работают не корректно:
1) Сейчас стоит индуктивный датчик на вале двигателя всё работает но набегает большая погрешность в связке двигатель (1000 об/мин)- редуктор (1/60)- передача (1/4) порядка 3 мм, при движение вперёд назад.
2) Чтобы избавится от люфтов ставил Энкодеры на 1024 им/об на него резиновый вал диаметром 30 мм. Сам Энкодеры крепил к каретке а вал катался по направляющим.Получил: пока двигатели пил не включены всё работает нормально но при включении начинаются вибрации и с выходов энкодера идут постоянно импульсы, было бы нормально если бы значения скакали туда назад но идёт насчёт значений. Говорил с людьми говорят что у энкодеров с таким разрешением при вибрациях наблюдается эффект перескакивания оптического диска. Варианты с подвесами на пружинах и т.д не предлагать убили кучу времени, тупиковый путь.

Бюджет на датчик 3000 руб. – максимум 5000 руб.
Смотрел готовые промышленные системы устраиваю магнитострикционные но цена порядка 30000 руб (мин), не устраивает.
Пробуй микросхему энкодер AS5040 (10 бит) или AS5045 (12 бит). Используется еффект Холла. Необходима микросхема+магнит с радиальным полем (в даташит есть рекомендации). Такой энкодер устойчив к вибрациям, стоит недорого, можно использовать в инкрементном и абсолютном режиме, есть как цифровой выход так и аналоговый (точнее ШИМ). Подбери редуктор (или без него) и точно вложишся в бюджет.

Есть энкодеры на базе этой микросхемы в готовом корпусе и с магнитом, останется только закрепить, и даже муфты к ним тоже есть в продаже.
_grey_ вне форума  
Непрочитано 30.12.2007, 08:13  
domowoj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для domowoj
 
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,024
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
domowoj на пути к лучшему
По умолчанию

Почему энкодер?
Если я правильно понял, движение поступательное,
здесь уже точность теряется-это во первых.
Во вторых:
я согласен с atlab "не измерять перемещение, а перемещать на нужное расстояние"
Допустим,ШД+червячная передача обеспечит нужную
точность установки каретки.
И третье:
зачем такая точность? или
"Отмеряем микрометром-
отмечаем мелом-
и отрубаем топором!"
И четвертое:
любая идея должна вылежаться,
посмотри на нее с другой стороны.
domowoj вне форума  
Непрочитано 30.12.2007, 15:49  
atlab
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
atlab на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от domowoj
Почему энкодер?
...Во вторых:
я согласен с atlab "не измерять перемещение, а перемещать на нужное расстояние"
Допустим,ШД+червячная передача обеспечит нужную
точность установки каретки.
...
Никой червячной передачи не нужно:
скажем, шаговый двигатель имеет 200 шагов на 1 оборот,
при ходовом винте с шагом 4 мм на оборот, получается
1 шаг = 4/200 = 0,02 мм. Так что все просто: двигатель, винт м блок управления.
atlab вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение положения и перемещения alexboil Измерительное оборудование 41 19.11.2010 11:34
Датчик перемещения Uryut Измерительное оборудование 4 12.04.2010 17:53
Опыт ремонта привода выброса каретки CD-ROMа Falconist Ремонт оргтехники 0 13.10.2008 00:24
Странное поведение каретки CD (DVD) привода Bagrat Ремонт оргтехники 14 17.05.2006 19:32
Проблема деления целых чисел с заданной точностью на AVR KiberBOSS Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 16.02.2006 16:35


Часовой пояс GMT +4, время: 04:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot