Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 03.05.2008, 18:36  
ludovikIV
Прописка
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ludovikIV на пути к лучшему
По умолчанию Помогите подобрать емкость конденсатора

Всем доброго времени суток. Прошу помощи.
Ситуация такова: трансформатор 22012 нагружен лампочкой 300вт. Последовательно с первичкой трансформатора стоит регулятор напряжения собранный на двух встречно параллельно включенных тиристорах и микросхеме К1182ПМ1. В разрыв этой цепи поставлен предохранитель 4А. При включении питания яркость лампочки плавно возрастает от нуля до максимальной (как и должно быть), а затем сгорает предохранитель. Как я подозреваю, это происходит из-за отставания тока в цепи с индуктивной нагрузкой. Попробовал поставить параллельно трансформатору RС цепь из последовательно включенных резистора 120 ом и конденсатора 0,1мкф. Ничего не изменилось. Поставил конденсатор 2,2/630v, да, предохранитель не перегорает, но резистор мощностью 10 советских Ватт греется ого-го как. Может кто-то подскажет как определить номинальные параметры RС цепи? При этом следует учесть возможность работы трансформатора и без нагрузки (вышла из строя лампочка). Говоря по правде, транс предназначен для питания лампочки на 300 Вт, а при наладке я подключил автомобильную от поворотов. Как быть при увеличении нагрузки до 300Вт, увеличивать емкость конденсатора, или нет?
Реклама:
ludovikIV вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 20:26  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Совершенно неясно, о какой же схеме идет речь, скажем, вначале ни о каком резисторе ("мощностью 10 советских Ватт") нет ни слова, затем он всплывает, опять-таки, что за индуктивная нагрузка такая - м/сх, два тиристора, лампа или этот резистор? Или в схеме есть-таки индуктивность, о которой ты еще не сказал ни слова?

Броски наряжения там наверняка есть (в моменты коммутации тиристоров) но не из-за "отставания тока в цепи с индуктивной нагрузкой", а от транса, когда тиристоры его коммутируют.
Но все же, я сначала бы уточнил - а какая там лампа? Если предположить, что в твоем изложении нет ошибок, то эта самая лампа должна потреблять ток 300Вт/12В = 25А - предохранитель просто обязан гореть, иначе, какой он, нафиг, предохранитель?

То есть - всё работает правильно, поздравляю!
tempora вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 21:40  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tempora
Но все же, я сначала бы уточнил - а какая там лампа? Если предположить, что в твоем изложении нет ошибок, то эта самая лампа должна потреблять ток 300Вт/12В = 25А - предохранитель просто обязан гореть, иначе, какой он, нафиг, предохранитель?

То есть - всё работает правильно, поздравляю!
Предохранитель, у автора, по первичке, все остальное, действительно сумбурно...Хотелось бы посмотреть схему.
По первичке, причина перегорания предохранителя, может быть в банальной недостаточности мощности транса(насыщение железа).
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 21:57  
ludovikIV
Прописка
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ludovikIV на пути к лучшему
По умолчанию

Прошу прощения, что изложил недостаточно ясно. Попробую еще раз.
В сеть 220 вольт последовательно включены: предохранитель 4А , первичная обмотка трансформатора 22012 300вт., регулятор напряжения на двух тиристорах.
Первичная обмотка трансформатора зашунтирована последовательно включенными резистором 120 Ом 10Вт. и конденсатором 2,2мкф/630v.
В качестве нагрузки трансформатора предполагается использовать лампу 12v/300Вт., но временно, в связи с отсутствием у меня такой лампы, я нагрузил трансформатор лампой гораздо более слабой (от сигнала поворота легкового автомобиля).
Говоря о индуктивной нагрузке, я имел в виду индуктивность первичной обмотки трансформатора.
Сразу замечу, что если вместо трансформатора включить кипятильник 500Вт. (активную нагрузку), предохранитель не перегорает.
Как я вижу эту проблему: в момент включения устройства (Трансформатора с регулятором мощности), на первичную обмотку поступают только обрезанные тиристорами кончики полупериодов. Запасенная в индуктивности энергия успевает рассеяться до момента следующего открывания тиристоров. Так все и работает до тех пор, пока регулятор мощности (предназначенный для плавного включения лампы) не выходит в режим максимальной мощности. Начиная с этого времени запасенная энергия уже не успевает рассеяться до момента следующего открывания тиристоров. Т.е. ток следующего полупериода должен вначале "преодолеть" запаздывающий ток уже закончившегося полупериода. Что и приводит к перегоранию предохранителя. Когда же я подключаю конденсатор параллельно первичной обмотке, я гашу индуктивную составляющую емкостной. Резистор последовательно с конденсатором, на мой взгляд, необходим для ограничения бросков тока через конденсатор, чтобы конденсатор не вышел из строя.
Моя "теория" может быть ошибочной, но она лучше объясняет почему перегорает предохранитель, ведь тиристоры коммутирут все время, а предохранитель сгорает не сразу.
ludovikIV вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 22:11  
ludovikIV
Прописка
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ludovikIV на пути к лучшему
По умолчанию

Вот схема. Трансформатор промышленный 350Вт. залит компаундом в отдельном корпусе. Все испытания проводил только с несчастной лампочкой от сигнала поворота. К сожалению невозможно прочитать ее номинал. Без тиристорного регулятора трехсотваттная лампа работает нормально. Транс не греется. Но каждые пару месяцев лампа перегорает, а она достаточно дорого стоит. Человек обратился ко мне за помощью. Я предложил сделать плавный пуск. Регулятор собрал, но еще не отвез,т.к. сгорает предохранитель. Эксперементирую дома на столе с маленькой автомобильной лампочкой.

-- Прилагается рисунок: --
ludovikIV вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 22:11  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Горит ли предохранитель, если включить через него транс, без регулятора с упомянутой нагрузкой?
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 22:23  
ludovikIV
Прописка
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ludovikIV на пути к лучшему
По умолчанию

Нет, не горит. Такой предохранитель (4А) предусмотрен заводом. До сих пор никогда не перегорал.
ludovikIV вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 22:30  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ludovikIV
Нет, не горит. Такой предохранитель (4А) предусмотрен заводом. До сих пор никогда не перегорал.
Дело может быть в несимметричности работы тиристоров(разный угол отсечки), как следствие уход сердечника транса в насыщение, из-за несимметричности тока.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 22:34  
ludovikIV
Прописка
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
ludovikIV на пути к лучшему
По умолчанию

Уточняю:
С конденсатором 2,2мкф предохранитель перестал сгорать. Но сильно греется резистор. Я могу, конечно, купить и поставить резистор 50Вт. Но может можно уменьшить емкость конденсатора. А насколько? При емкости 0,1мкф предохранитель сгорает, а конденсаторов с номиналами между 0,1 и 2,2мкф дома у меня нет.
ludovikIV вне форума  
Непрочитано 03.05.2008, 22:34  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Не исключено, что вместе с конденсатором первичная обмотка трансформатора образует колебательный контур, который не дает возможности закрыться открытому тиристору. Попробуйте вообще исключить конденсатор.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите определить ёмкость конденсатора dimkainc Информация по радиокомпонентам 3 18.11.2008 03:17
Помогите подобрать ОУ serb-radio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 06.10.2008 12:17
[Решено] Емкость планарного конденсатора phil311 Отвлекитесь, эмбеддеры! 166 14.04.2008 22:22
помогите распознать емкость maxNTF Информация по радиокомпонентам 5 08.02.2008 12:43
[Решено] Помогите подобрать транзистор! Cawa Источники питания и свет 3 21.05.2004 14:01


Часовой пояс GMT +4, время: 11:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot