Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.06.2008, 12:42
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Повышающий преобразователь
На MAX1703 спаян преобразователь по схеме даташита, в режиме с PWM и фиксированным выходом +5 В. После подачи входного напряжения 2 В, на выходе (без нагрузки) 4,35 В и ток потребления 1,45 А. Думая, что я вывел из строя ИМС при пайке - заменил на другую. Тот же эффект. Осцилографф показывает на выходе пилу ~ 200 Гц. Кто нибудь работал с этими микросхемами? Просьба поделиться опытом.
|
|
|
|
03.06.2008, 13:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Попробую помочь.
В схеме использован принцип синхронного выпрямления (полевиком P типа) , такие схемы требуют т.н. непрерывного тока силового дросселя. При маленькой нагрузке синхронный выпрямитель работает "криво", разряжая выходной кондер через дроссель обратно на Uin( в step-down так вообще об землю ).
Рекомендую проверять с подключенной нагрузкой хотя бы на 1 А (5 Ом)
Дроссель и конденсаторы по входу и выходу использовали в соответсвии с рекомендациями даташита (Low ESR) или какие попались?
А что греется у Вас - дроссель, микросхема или конденсаторы ? 2V*1,5A = 3W ,
что-то должно же греться.
|
|
|
|
03.06.2008, 15:12
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Дроссель покупной, на разомкнутом сердечнике, правда в наличии был пока на 10 мкГн. Конденсаторы тоже пока не нашел Low ESR, стоят К50-35. Нагрузку большую не рискнул включать, только пробовал 100 Ом, изменений не было. Греется только микросхема. При попытке "прозвонить", нижний ключ - около 10-20 ом в обе стороны.
|
|
|
|
03.06.2008, 15:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Дроссель на 3А рассчитан?
Странно что зонится ( в обе стороны?) нижний ключ. А в незапаенной микросхеме или свежей тоже так?
К50-35 на 300 кгц работать не будут нормально. Только керамика или тантал. Зашунтируйте керамикой хотя бы по 20-30 мкф вход и выход. Если нет под руками - вытащите из старой материнки (от Р2 и выше) чиповские, там в районе процессора или внутри сокета их насыпано. Особенно прожорлива "по ESR" входная емкость . Обязательно керамику на вход!!!.
Нижний ключ несмотря на то что звонится - все же работает, иначе не было бы вообще повышения до 4 вольт на выходе.
Выходной диод шоттки? Если нет - причина может быть в этом, вплоть до пробоя нижнего N канального транзистора (или частичной порчи).
100 Ом на выход - мало, поставьте хотя бы 10 Ом , не бойтесь. 100 Ом - это 50 ма выход, почти ничто для этой схемы.
Земли разведены правильно? с учетом толстых линий по даташиту? минус входного конденсатора и выходного должны быть наикратчайшим путем подсоединены к PGND . Вся земля из "отдельных полосок" по схеме - отдельный проводник, который в общую землю остальной части схемы соединяется через пин GND!!
Посмотрите осциллографом что на входе , что на выходе , что перед диодом шоттки. Опишите.
Какой выходной ток собираетесь получать?
Попробуйте также отключить выход LXP синхронного выпрямителя, для проверки.
|
|
|
|
03.06.2008, 16:09
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Дроссель на 2,5 А. Незапаянную МС "звонить" не пробовал. Насчет конденсаторов я в курсе, но для пробы они же пригодны, только КПД уменьшиться. Они зашунтированы по 1 мкФ - КМ-6. Тут я наверное отстал от жизни. А что за керамика на такие емкости - 20-30 мкФ? Отечественные конденсаторы такие есть? Диод Шоттки SMD, соответствующий рекомендации. Паял на макете, проводники короткие. Силовые и сигнальные цепи разделял. Выходной ток - максимум 300 мА.
Если дело обстоит так, как Вы обрисовали вначале, то при снижении тока нагрузки..., что, схема может закапризничать и пойти вразнос?
Не может ли быть пробой статикой МС, или внутренняя защита от этого есть. На Ваш взгляд какая оптимальная микросхема для моих целей: один источник 5 В - 300 мА, другой 3,3 В - 250 мА, причем нагрузка может уменьшаться.
А что будет, если отключить LXP?
|
|
|
|
03.06.2008, 16:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
но для пробы они же пригодны.
|
нет
Цитата:
|
А что за керамика на такие емкости - 20-30 мкФ? Отечественные конденсаторы такие есть?
|
отечественных толковых нету. Импорт типа
10µF X7R 25V p/n C1210C106M3RAC ф.KEMET
22µF X5R 10V p/n C1210C226M8PAC
Смотрите , импульсный ток микросхемы может быть 2,7А. Конденсатор 1мкф, заряженный до 2V разряжается этим током менее чем за 1 мкс !!! Остальные конденсаторы "типа электролиты" - никак не работают на таких временах (ESR велико). Итого схема получается потребляет больше чем может дать локальный источник (из рядом стоящих конденсаторов) А как напряжение провалится ниже 0,7 вольт - микросхема перезапускается. Осциллографом Вы можете это увидеть на входном конденсаторе. Она постоянно перезапускается , наверное это вызывает вашу пилу на выходе 200Гц.
Цитата:
|
Выходной ток - максимум 300 мА.
|
Жаль что великоват, а то лучше было бы ее перевести в low-power mode (CLK/SEL = GND). Хотя попробуйте !
Цитата:
|
Если дело обстоит так, как Вы обрисовали вначале, то при снижении тока нагрузки..., что, схема может закапризничать и пойти вразнос?
|
Это возможно при неправильной работе синхронного выпрямителя , для чего я и советовал отключить его отсоединив LXP. Но видимо проблема все же не в нем а во входных конденсаторах , как выясняется.По описанию в даташите все предусмотрено даже для разрывных токов есть отключение синхронного выпрямителя. Видимо не в выпрямителе дело.
Микросхему мучайте пока эту, с любыми другими будет та-же ерунда если 1 мкф на входе.
|
|
|
|
03.06.2008, 17:04
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Осциллографом Вы можете это увидеть на входном конденсаторе. Она постоянно перезапускается , наверное это вызывает вашу пилу на выходе 200Гц.
|
Совершенно верно, на входе, в момент спада пилы на выходе - прямоугольные импульсы. Буду искать керамику или танталы. В магазине таких нет. Позвонил сейчас знакомому компьютерщику, тот сказал, что такие конденсаторы ставят только на новых материнках.
Если Вы не против, по ходу дела, обращусь еще к Вам в этой теме.
Спасибо за оперативную помощь.
|
|
|
|
05.06.2008, 15:45
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Но видимо проблема все же не в нем а во входных конденсаторах
|
Конденсаторы нашел, танталовые Hitachi AIC, поставил. Теперь все детали Good. Сразу после включения греется выходной конденсатор и догорел нижний ключ. Заменил ИМС. Напряжение выхода, примерно то же - 4,3 В, потребляемый ток тот же, выходной электролит (Uраб=16 В)греется сразу. Потом обнаружил, что не пропаян был один из выводов PGND - 10. Второй вывод - 12, на месте. В даташите (структурной схеме) не разрисованы эти выводы в отдельности, а показаны как один. Прозвонка контактов 10, 12 на незапаянной ИМС не показывает нулевое сопротивление. То же самое (по даташиту) относится к контактам 13, 15 - POUT. Восстановил контакт 10 PGND, картина та же. Никак не соображу, где собака зарыта.
|
|
|
|
05.06.2008, 22:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Теперь все детали Good
|
Есть сомнение,
раз греется выходной конденсатор - значит не совсем гуд.
Дроссель на входе хоть и 10мкГн а немного защищает входной конденсатор от импульсных токов, а вот передача энергии в выходной конденсатор - чисто пульсирующая по принципу работы step-up. Это дает право выходному конденсатору обижаться на жизнь и греться в отместку.
Керамика по выходу есть? Там еще больше должно быть керамики чем на входе
Осциллограммы покажите, да и схему полную не помешало-бы.
|
|
|
|
06.06.2008, 15:19
|
|
Прописка
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 112
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Схема с осциллограммами приложена.Рисунки 1-3 для нагрузки 100 Ом. При изменении ее, меняется картинка по частоте и амплитуде. Нагревались выходной электролит и ИМС. Затем отключил вывод LXP (крестик на схеме). Результаты следующие:
1.Rн=100 Ом Uвых=5,05 В Iвх=0,16 А
2.Rн=50 Ом Uвых=5,04 В Iвх=0,31 А
Оцилограмма на выводе LXN - на рис.4. Вход и выход - постоянное напряжение. Ничего не греется.
3.Rн=25 Ом Uвых=1,52 В Iвх=0,11 А - Сгорел нижний ключ. А диод Шоттки увеличил прямое сопротивление в два раза. Этот пункт можно объяснить следующим: а)частично был подпорчен N-ключ и б)в данном случае временно стоял дроссель на ток 0,9 А и возможно при нагрузке 25 Ом сердечник вошел в насыщение.
Я так понимаю, что без синхронного выпрямителя, схема может работать на полную допустимую нагрузку, с уменьшенным на 5 % КПД? Стоит ли овчинка выделки. Ну, а с синхронным режимом, нелады те же, с непонятками. Завтра попробую прогнать без синхронника на нужную мне нагрузку. Хотя, хотелось бы до конца понять - в чем загвоздка?
Прикрепленный файл: 2488452.rar
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:56.
|
|