Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
09.03.2014, 22:53
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 300
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Детектор напряжения, глюки со схемой
Всем привет, есть достаточно простая, если не сказать примитивная схемка, которая должна в зависимости от входного напряжения включать ту или иную нагрузку. Схема во вложении.
Собственно суть вопроса в том, что при всей ее простоте, она иногда живет своей жизнью. Т.е. бывает что некоторые из каналов срабатывают сами (компаратор дает управляющее на базу транзистора и тот коммутирует реле).
На вход , относительно общей земли, приходит ШИМ с сервы. В среднем положении, относительно нуля получается 2.5 В, в крайнем на одном падает до нуля, на втором растет до 5 В, на что, собственно компаратор и должен реагировать. Уменьшение частоты среза входного ФНЧ (до 5-10 Гц, сейчас 160 Гц), частично решает проблему, но увеличивается время отклика схемы, что неприемлемо.
Есть мысли как доработать, но с минимальным добавлением.
Спасибо!
Вложения:
|
1.rar (91.2 Кб, 220 просмотров) |
|
|
|
|
09.03.2014, 23:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
Каков бы ни был фильтр, пульсации сгладить полностью он не может, а чувствительность компаратора, видимо, достаточна, чтобы при переходе через зону уставки он усиливал её и передавал на ключ. В результате может наблюдаться модуляция тока реле и нечёткое срабатывание, а также повышенная чувствительность к наводкам и помехам. Если возможно, надо ввести гистерезис в компаратор, превышающий размах пульсаций при любом коэффициенте ШИМ. Достигается это добавлением ПОС.
|
|
|
|
09.03.2014, 23:17
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
Чуть добавлю.
Нужно очень внимательно разобраться с землями. Разделить аналоговую землю и землю управления, а еще выделить измерительную.
Сейчас разбираюсь с подобной заморочкой. Непросто найти источник помехи (если ослик неавтономный - и он источник помех). Выделение измерительной земли (отделение от аналоговой) сильно помогло.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
09.03.2014, 23:32
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 300
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
Суть в том, что у меня есть некий черный ящик, из него торчит два провода, земля там одна.
|
|
|
|
09.03.2014, 23:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
питание компараторов то скока? 5 вольт? а входное 4,15?
хреново компараторам то так работать. надо шоп половина питания была на входах - тогда они лучше всего работают.
|
|
|
|
09.03.2014, 23:59
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 300
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
Ну, для начала это не компаратор, а ОУ, просто в роли компаратора! Сколько не юзал всегда работали, правда вход был линейным, а тут ШИМ.
Походу придется именно компараторы покупать!
|
|
|
|
10.03.2014, 00:15
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,018
Сказал спасибо: 7,428
Сказали Спасибо 18,620 раз(а) в 6,470 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
ОУ прекрасно работают в роли компаратора.
Scadauser, уже советовал, ввести гистерезис путем введения ПОС, и разобраться с "землей"
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
10.03.2014, 03:07
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
Сообщение от metrA85
|
Уменьшение частоты среза входного ФНЧ (до 5-10 Гц, сейчас 160 Гц), частично решает проблему, но увеличивается время отклика схемы, что неприемлемо.
Есть мысли как доработать, но с минимальным добавлением.
Спасибо!
|
*** От компаратора без гистерезиса почти всегда бывают глюки. Но вообще-то для продуктивного анализа нужно было бы уточнить: какова частота ШИМ, какова максимальная скорость изменения вх. сигнала и каково допустимое время отклика?
Последний раз редактировалось smmik; 10.03.2014 в 03:12.
|
|
|
|
10.03.2014, 04:38
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.08.2006
Адрес: Россия, Чукотка
Сообщений: 441
Сказал спасибо: 377
Сказали Спасибо 341 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
Ya,ya.
Абсолютно в дырочку.
Сообщение от smmik
|
От компаратора без гистерезиса почти всегда бывают глюки. Но вообще-то для продуктивного анализа нужно было бы уточнить: какова частота ШИМ, какова максимальная скорость изменения вх. сигнала и каково допустимое время отклика?
|
__________________
Suae quisque fortunae faber est
|
|
|
|
10.03.2014, 09:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.
Сообщение от VladimirIvan
|
и разобраться с "землей"
|
Разбираться надо со всем , в том числе и с питанием, и с наводками. Вот зачем там стоит индуктивность в цепи питания реле?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:45.
|
|