Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
05.04.2014, 15:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Измерение индустриальных помех ...
Начнем с измерения кондуктивной помехи, эмисии в питающую сеть ...
При сертификации многих устройств этот параметр является обязательным,
на равне с электробезопасностью ...
Возить образцы устройств на испытания в спец. организацию муторно и финансово весьма накладно ...
Посему, хорошо-бы всё предварительно проводить на месте ...
...
Кто, как и чем проводит предварительные испытания ?
....
Я сделал самодельный эквивалент сети (ЭС) с импедансом 50 Ом и индуктивностью 50 мкГн,
почти как рекомендовано ...
Почти, потому что "правильная" индуктивность - это еще та "калабаха" диаметром 130 мм ...
В качестве измерителя использую осциллограф DSO Quad ...
У него самый чувствительный предел 50 мВ/дел ... Возможно нужно сделать усилитель с К = 10 ...
И еще момент : как интерпретировать полученную спектрограмму, применительно
к децибеллам, которые выдают профессиональные приборы ? ...
....
|
|
|
|
05.04.2014, 15:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Вам же надо руководствоваться соответствующими ГОСТ-ами. В них все расписано: что, чем и как мерить.
PS Насколько помню, там дециБеллы считаются как 20lg(Uпомехи, мкВ/1 мкВ). Уровень помехи измеряется в дБмкВ.
Последний раз редактировалось azim_mg; 05.04.2014 в 15:50.
|
|
|
Сказали "Спасибо" azim_mg
|
|
|
05.04.2014, 15:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
... дубль убрал ...
Последний раз редактировалось Ar-Gen-Tum; 05.04.2014 в 15:56.
|
|
|
|
05.04.2014, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Сообщение от azim_mg
|
Вам же надо руководствоваться соответствующими ГОСТ-ами. В них все расписано: что, чем и как мерить.
|
Так-то оно так ...
Испытательная лаборатория присылает файл, где есть таблицы и картинка спектрограммы ...
На этой картинке сама спектрограмма и линия допуска ... Для разных участков спектра
допуск разный ...
Можно купить анализатор спектра и эквивалент сети, соединить все и получить
некую картинку и табличку ...
Если вариантов ЭС не так уж и много (практически все +- одинаковы ...),
то вариантов анализаторов спектра, "как грязи" ...
И ценники не копеечные ...
Мож кто распишет или даст ссылку, как это соединить, что-бы все было путем ...
ГОСТы не предлагать, там все в общем ...
Интересует главным образом конкретика с приборами, имеющимися на рынке ... Например GWInstek ...
Сообщение от azim_mg
|
PS Насколько помню, там дециБеллы считаются как 20lg(Uпомехи, мкВ/1 мкВ). Уровень помехи измеряется в дБмкВ.
|
За эту инфу спс ... Я гадал, то-ли от 10 мкВ, то-ли от 1 мкВ ...
|
|
|
|
05.04.2014, 16:51
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
Возить образцы устройств на испытания в спец. организацию муторно и финансово весьма накладно ...
Посему, хорошо-бы всё предварительно проводить на месте ...
|
Согласен, удовольствие недешевое..
Организация собственной лаборатории - тем более. Комплект далеко не дешевых приборов и экранированное помещение для измерений. Подготовленный персонал.
|
|
|
|
20.04.2014, 22:52
|
|
Прописка
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Измерение кондуктивной помехи можно проводить селективным вольтметром, результаты не хуже, чем со спектроанализатором, но прибор существенно дешевле. Недавно искал, порядок цены - около 60 т.р. (спектроанализаторы - от 200 т.р.). Разница в том, что вместо красивой картинки, которую можно и распечатать и на комп скинуть - крутите ручкой частоту и смотрите на стрелку. Измерять через эквивалент сети. Хоть его схема незамысловата, лучше иметь поверенный. Видел недавно за 16 т.р.
|
|
|
|
21.04.2014, 10:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
Начнем с измерения кондуктивной помехи, эмисии в питающую сеть ...
|
И всё таки то что Вас отослали к ГОСТам - это правильно!
Вы же не говорите что за устройство?
А например, ГОСТ 28751-90 Электрооборудование автомобилей. Электромагнитная совместимость. Кондуктивные помехи по цепям питания. Требования и методы испытаний , предусматривает в качестве "измерителя"
- запоминающий осциллограф с параметрами:
- ширина полосы 100МГц
- скорость записи 100см/мксек
- входная чувствительность 0,1В/см
- точность измерения 10%
Но вот ГОСТ Р 51318.16.2.1- 2008 МЕТОДЫ ИЗМЕРЕНИЙ ПАРАМЕТРОВ
ИНДУСТРИАЛЬНЫХ РАДИОПОМЕХ И ПОМЕХОУСТОЙЧИВОСТИ.
ИЗМЕРЕНИЕ КОНДУКТИВНЫХ РАДИОПОМЕХ, уже нужны анализаторы спетра, измерительные приемники....до 1000МГц.
Кроме того не так то просто определиться к параметрам и приемников
и анализаторов спектра.
Какой детектор применять?
Какая полоса приема?
Какая скорость сканирования?
там же асть раздел -"Приложение В (справочное)
Применение анализаторов спектра и сканирующих приемников"
Кроме того нужно учитывать еще и тип помехи.
Так как анализатор спектра НЕ имеет входного фильтра, в отличии от
измерительного приемника.
Ну и так далее... И все будет определяться конкретными ГОСТами уже
и на то конкретное изделие которое Вы сертифицируете.
|
|
|
|
30.04.2014, 04:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
...
Посему, хорошо-бы всё предварительно проводить на месте ...
...
Кто, как и чем проводит предварительные испытания ?
....
....
|
Может, это
Сообщение от slava21
|
Я на основе Р-45 пытался сделать приёмник. Вернее сделал, но только на макетке. Была задача измерения уровня радиопомех, с чем я вполне справился. Сертификацию прошли, потом было куплено нормальное оборудование и надобность в приёмнике отпала. Так и лежит он в отдельной коробке, разобрать жалко, до ума довести времени нет. Собирал на Атмеге 128, индикатор четырёхстрочный, программу писал полностью сам, потому как задача была не слушать, а измерить. Хотя, насчёт слушать, он справлялся вполне прилично. Все радиостанции, телевидение, аэродром... Ну больше не искал, некогда было. В общем впечатления от приёмника очень хорошие. Так что пробуй, не пожалеешь. Немного заумно сканирование по диапазону идёт, ну это программно решается, главное что бы не было мёртвых зон.
Если что спрашивай, чем смогу - помогу.
|
поможет?
Только для предварительной проверки. Есть сомнения, что для сертификации Вам засчитают результаты проверки, проведенные не сертифицированной лабораторией.
Скорее всего, надо этот момент уточнить по положениям или правилам (как они там называются...) сертификации.
Последний раз редактировалось azim_mg; 30.04.2014 в 05:05.
|
|
|
|
30.04.2014, 09:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Сообщение от azim_mg
|
Может, это
поможет?
Только для предварительной проверки. Есть сомнения, что для сертификации Вам засчитают результаты проверки, проведенные не сертифицированной лабораторией.
Скорее всего, надо этот момент уточнить по положениям или правилам (как они там называются...) сертификации.
|
Пока пользуюсь самодельным ЭС и DSO203 ... ...
У DSO203 самый чувствительный предел 50 мВ/дел ...
Если сигнал помехи не виден, то велика вероятность, что аппарат пройдет тест в лаборатории ...
(Кстати, программа spec_an может вылавливать внешний сигнал, даже если он на уровне собственных шумов осциллографа ...)
|
|
|
|
30.04.2014, 10:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Измерение индустриальных помех ...
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
...
У DSO203 самый чувствительный предел 50 мВ/дел ...
Если сигнал помехи не виден, то велика вероятность, что аппарат пройдет тест в лаборатории ...
(Кстати, программа spec_an может вылавливать внешний сигнал, даже если он на уровне собственных шумов осциллографа ...)
|
В крайнем случае, если и потребуются доработки, то незначительные.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:36.
|
|