Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
03.07.2014, 15:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
"Деформация" синусоиды
Добрый день. Сомневаюсь, что в этот раздел залез со своим вопросом но ...Уважаемые форумчане, недавно столкнулся с неприятной штукой объяснение которой не могу придумать. Может кто поможет мне в объяснении.
А дело вот в чем: Выход сварочного трансформатора в одном случае нагружаю на балластный реостат(БР), а во втором случае нагружаю на медный кабель (КГ-16) с сопротивлением равным сопротивлению набранному на реостате. В Инете пишут, что сопротивление в этих реостатах изготавливают их константана. В случае БР осциллограф показывает довольно заметное искажение синусоиды на этой нагрузке, а в случае с кабелем искажения синусоиды гораздо меньше. Почему?
Последний раз редактировалось vladh; 03.07.2014 в 15:14.
|
|
|
|
03.07.2014, 15:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,282
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 839 раз(а) в 621 сообщении(ях)
|
Re: "Деформация" синусоиды
Сообщение от vladh
|
В случае БР осциллограф показывает довольно заметное искажение синусоиды на этой нагрузке, а в случае с кабелем искажения синусоиды гораздо меньше. Почему?
|
По всей видимости, индуктивность балластника выше, чем у кабеля.
|
|
|
|
03.07.2014, 15:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: "Деформация" синусоиды
Сообщение от kreking
|
По всей видимости, индуктивность балластника выше, чем у кабеля.
|
Спасибо. Вообще то кабель у меня сложен кольцами, а т.к. уд. сопротивление меди меньше то длина кабеля больше, и колец скорее всего больше. Но как вариант попробую выровнять кол-ва колец.
|
|
|
|
03.07.2014, 16:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: "Деформация" синусоиды
Сообщение от kreking
|
По всей видимости, индуктивность балластника выше, чем у кабеля.
|
Правка, индуктивность кабеля выше, чем у балластника. В случае с балластником ток больше, чем с кабелем. Выравнивать надо по току, измеряя токовыми клещами. Кабель для уменьшения индуктивности сложить пополам, стянуть стяжками и дальше сложить кольцами. Получим бифиллярную катушку. тогда и результаты будут одинаковыми. Искажения синусоиды вызваны насыщением сердечника, так как сварочный трансформатора делают с увеличенным потоком рассеяния, для получения падающей ВАХ. Срезаются верхушки синусоиды, появляется ток 3-й гармоники.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
04.07.2014, 13:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: "Деформация" синусоиды
Поначалу у меня была версия, что константановая нагрузка нагревается сильнее и поэтому в течении половинного периода синусоиды сопротивление заметно меняется. Это и приводит к искажению формы. Но посмотрев в справочных данных я увидел, что температурный коэффициент сопротивления у меди значительно выше. Это меня огорчило. Но вот сегодня я еще раз подумал и пришел к следующему: Поскольку сопротивление нагрузки и ток через неё почти одинаковы в обоих случаях, то количество теплоты по закону Дж.-Ленца выделится одинаково и там и там. Но масса меди значительно больше(100 М кабеля), поэтому кабель нагревается значительно меньше. А это значит что все таки реостат нагревается до более высокой температуры. Вот если попробовать сильно обдувать реостат то форма может быть станет лучше? Или я не так размышляю?
Последний раз редактировалось vladh; 04.07.2014 в 13:48.
|
|
|
|
04.07.2014, 14:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: "Деформация" синусоиды
По опыту, сварочные балластные РБ и крановые резисторы не сильно меняют свое сопротивление (замеряли до красна нагретые резисторы - не более +10%). Кроме того они имеют большую тепловую инерцию от 0,5сек до десятков секунд. Так что в течении 10-20миллисекунд ни чего не меняется. У Вас разница в характере тока - с балластником больше активная составляющая. Если Вам все таки нужна сопоставимая с кабелем форма синусоиды, то придется врезать какой нибудь дроссель последовательно с балластником. Если просто идентичность форм - то кабель сложить бифилярно. Кстати на токах выше 100А проявляется эффект вытеснения тока, активное сопротивление кабеля сложенного кольцами может увеличиваться до 10-30%. Это не из головы, а из опыта (прогрузка расцепителей автоматов, работа на эквивалент тиристорных преобразователей, там этот эффект сильно проявляется).
__________________
Геннадий
|
|
|
|
04.07.2014, 15:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: "Деформация" синусоиды
Спасибо, Генадий за кучу информации. К сожалению сегодня и в выходные уже ничего не смогу проверить, но с понедельника постараюсь тесно взяться за выяснение ситуации.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:08.
|
|