Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.02.2016, 01:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Коэффициент трансформации.

Я тоже думал, что это отношение количества витков обмоток, ан нет. Как мне объяснили в одной более чем полуподвальной конторе, где я работал пару лет назад, это разница между числом витков на вольт в пробной обмотке (50 витков) и в окончательной (250..300 витков, сетевая). А мотали они торы на каком-то мусоре, кое-как отожжённом, все разного размера и к-вом витков первички - на каждый наматывали 50, меряли, разматывали, считали, умножали на сабж, мотали нормальным проводом, меряли, доматывали при надобности.. даже трудно поверить сначала было. Ага, сказал я с умным видом, это же _локальное насыщение_ из-за однобоко намотанной пробы! а мотайте-ка равномерно - фиг тебе, без раницы, мотали и так и так (я потом убедился). "Коэффициент трансформации" для разных сортов трэша был кажись в пределах 1,15..1,3.
Единственное, что мне приходит в голову - так это что 50 витков занимали 1/3 окружности тора и даже при равномерной намотке это давало какую-то неравномерность магнитного поля... по моим умозрительнвм прикидкам - незначительную, но ведь как это рассчитаешь?..
Выходит, важна никакая не равномерность намотки, а полнота заполнения окружности - ибо "коэффициент трансформации" не менялся при намотке на полные 360, на 450 и на 540 градусов (то есть полный оборот, 1,25 и 1,5 оборота).
Кто мотал трансформаторы на нормальном железе - такой эффект бывает? Что число витков на вольт зависит от входного напряжения.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 09:38  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Как мне объяснили в одной более чем полуподвальной конторе, где я работал пару лет назад, это разница между числом витков на вольт в пробной обмотке (50 витков) и в окончательной (250..300 витков, сетевая).
Они ошибались (прикалывались ) или местный сленг.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ага, сказал я с умным видом, это же _локальное насыщение_ из-за однобоко намотанной пробы!
Свежо питание но ... . Пост от 15.02.2016:
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от avp94
А что понимаете под локальным насыщением?
Это то, чего следует опасаться при неидеально равномерной намотке на кольцо - по крайней мере, услышал о сабже в таком виде.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
(то есть полный оборот, 1,25 и 1,5 оборота).
А какая разница в витках в этих не полных оборотах ?

Коэф. трансформации это отношение одной величины к другой .
avp94 вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:01  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Они ошибались (прикалывались )
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
(я потом убедился)
В т.ч. и в существовании "коэффициента трансформации" - сабж буду писать в кавычках для отличия от тривиального Кт.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А какая разница в витках в этих не полных оборотах ?
В смысле - тех, что после 1го? Навскидку 250, 300 и 350 витков для 1, 1,25 и 1,5 оборотов. Плотность укладки неизменная.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:03  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Коэф. трансформации это отношение одной величины к другой .
В данном случае ((Витков/В)@240В)/((Витков/В)@50В)
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
наматывали 50, меряли, разматывали, считали, умножали на сабж, мотали нормальным проводом, меряли, доматывали при надобности
Этот "коэффициент трансформации", а точнее - поправочный коэффициент, зависит от того, какой ток был на пробной обмотке, и какой ток нужно получить на хх на рабочей.
Объясняю на пальцах: если на пробной получили 50в 2А, то на рабочей на 250в получим 0,4А. Кроме того, при этом нужно учитывать падение напряжения на R каждой обмотки. На пробной относительное падение наверняка намного больше.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Выходит, важна никакая не равномерность намотки, а полнота заполнения окружности
На торе (беззазорном сердечнике) практически, не важны оба эти фактора.
Потому что влияют лишь на поле рассеяния, которое у тора и так небольшое.
При идеально равномерной намотке и обратном витке - оно будет равно нулю.
...
А бредОвая терминология, которую Вам там навЕшали - это просто "шаблон практической работы" для человека с улицы.

Последний раз редактировалось Ан-162; 22.02.2016 в 10:18.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
radioded (22.02.2016)
Непрочитано 22.02.2016, 10:24  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А бредОвая терминология, которую Вам там навЕшали
Так я же шучу, неужели непонятно?
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:25  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В смысле - тех, что после 1го?
В смысле
Цитата:
полный оборот, 1,25 и 1,5 оборот
это сколько в витках ?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
сабж буду писать в кавычках для отличия от тривиального Кт.
Пишите общепринятый, а не личный сленг.
И да, величина виток на вольт может отличаться для разных соотношений входного и выходного напряжения.
avp94 вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Объясняю на пальцах: если на пробной получили 50в 2А, то на рабочей на 250в получим 0,4А.
Каким образом заход в насыщение зависит от (реактивной?) мощности?
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:28  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,036
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
И да, величина виток на вольт может отличаться для разных соотношений входного и выходного напряжения.
Поясните, плз. В тестах никакого выходного напряжения не было - смотрели лишь на порог вхождения в насыщение по току первички.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.02.2016, 10:29  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Коэффициент трансформации.

Все прочитал, но мало что понял.
Видео:

Может надо вспомнить про ЭТО
radioded вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Коэффициент пересчёта какой? sergic62 Электроника - это просто 17 31.07.2014 23:02
Схема трансформации Skandalli Электроника - это просто 0 22.11.2011 17:29
Коэффициент заполнения окна spinach83 Делимся опытом 9 10.10.2011 15:09


Часовой пояс GMT +4, время: 11:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot