Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.02.2016, 01:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Коэффициент трансформации.
Я тоже думал, что это отношение количества витков обмоток, ан нет. Как мне объяснили в одной более чем полуподвальной конторе, где я работал пару лет назад, это разница между числом витков на вольт в пробной обмотке (50 витков) и в окончательной (250..300 витков, сетевая). А мотали они торы на каком-то мусоре, кое-как отожжённом, все разного размера и к-вом витков первички - на каждый наматывали 50, меряли, разматывали, считали, умножали на сабж, мотали нормальным проводом, меряли, доматывали при надобности.. даже трудно поверить сначала было. Ага, сказал я с умным видом, это же _локальное насыщение_ из-за однобоко намотанной пробы! а мотайте-ка равномерно - фиг тебе, без раницы, мотали и так и так (я потом убедился). "Коэффициент трансформации" для разных сортов трэша был кажись в пределах 1,15..1,3.
Единственное, что мне приходит в голову - так это что 50 витков занимали 1/3 окружности тора и даже при равномерной намотке это давало какую-то неравномерность магнитного поля... по моим умозрительнвм прикидкам - незначительную, но ведь как это рассчитаешь?..
Выходит, важна никакая не равномерность намотки, а полнота заполнения окружности - ибо "коэффициент трансформации" не менялся при намотке на полные 360, на 450 и на 540 градусов (то есть полный оборот, 1,25 и 1,5 оборота).
Кто мотал трансформаторы на нормальном железе - такой эффект бывает? Что число витков на вольт зависит от входного напряжения.
|
|
|
|
22.02.2016, 09:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от zoog
|
Как мне объяснили в одной более чем полуподвальной конторе, где я работал пару лет назад, это разница между числом витков на вольт в пробной обмотке (50 витков) и в окончательной (250..300 витков, сетевая).
|
Они ошибались (прикалывались ) или местный сленг.
Сообщение от zoog
|
Ага, сказал я с умным видом, это же _локальное насыщение_ из-за однобоко намотанной пробы!
|
Свежо питание но ... . Пост от 15.02.2016:
Сообщение от zoog
|
Цитата:
|
Сообщение от avp94
А что понимаете под локальным насыщением?
|
Это то, чего следует опасаться при неидеально равномерной намотке на кольцо - по крайней мере, услышал о сабже в таком виде.
|
Сообщение от zoog
|
(то есть полный оборот, 1,25 и 1,5 оборота).
|
А какая разница в витках в этих не полных оборотах ?
Коэф. трансформации это отношение одной величины к другой .
|
|
|
|
22.02.2016, 10:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от avp94
|
Они ошибались (прикалывались )
|
Сообщение от zoog
|
(я потом убедился)
|
В т.ч. и в существовании "коэффициента трансформации" - сабж буду писать в кавычках для отличия от тривиального Кт.
Сообщение от avp94
|
А какая разница в витках в этих не полных оборотах ?
|
В смысле - тех, что после 1го? Навскидку 250, 300 и 350 витков для 1, 1,25 и 1,5 оборотов. Плотность укладки неизменная.
|
|
|
|
22.02.2016, 10:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от avp94
|
Коэф. трансформации это отношение одной величины к другой .
|
В данном случае ((Витков/В)@240В)/((Витков/В)@50В)
|
|
|
|
22.02.2016, 10:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от zoog
|
наматывали 50, меряли, разматывали, считали, умножали на сабж, мотали нормальным проводом, меряли, доматывали при надобности
|
Этот "коэффициент трансформации", а точнее - поправочный коэффициент, зависит от того, какой ток был на пробной обмотке, и какой ток нужно получить на хх на рабочей.
Объясняю на пальцах: если на пробной получили 50в 2А, то на рабочей на 250в получим 0,4А. Кроме того, при этом нужно учитывать падение напряжения на R каждой обмотки. На пробной относительное падение наверняка намного больше.
Сообщение от zoog
|
Выходит, важна никакая не равномерность намотки, а полнота заполнения окружности
|
На торе (беззазорном сердечнике) практически, не важны оба эти фактора.
Потому что влияют лишь на поле рассеяния, которое у тора и так небольшое.
При идеально равномерной намотке и обратном витке - оно будет равно нулю.
...
А бредОвая терминология, которую Вам там навЕшали - это просто "шаблон практической работы" для человека с улицы.
Последний раз редактировалось Ан-162; 22.02.2016 в 10:18.
|
|
|
|
22.02.2016, 10:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от Ан-162
|
А бредОвая терминология, которую Вам там навЕшали
|
Так я же шучу, неужели непонятно?
|
|
|
|
22.02.2016, 10:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от zoog
|
В смысле - тех, что после 1го?
|
В смысле
Цитата:
|
полный оборот, 1,25 и 1,5 оборот
|
это сколько в витках ?
Сообщение от zoog
|
сабж буду писать в кавычках для отличия от тривиального Кт.
|
Пишите общепринятый, а не личный сленг.
И да, величина виток на вольт может отличаться для разных соотношений входного и выходного напряжения.
|
|
|
|
22.02.2016, 10:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от Ан-162
|
Объясняю на пальцах: если на пробной получили 50в 2А, то на рабочей на 250в получим 0,4А.
|
Каким образом заход в насыщение зависит от (реактивной?) мощности?
|
|
|
|
22.02.2016, 10:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
Сообщение от avp94
|
И да, величина виток на вольт может отличаться для разных соотношений входного и выходного напряжения.
|
Поясните, плз. В тестах никакого выходного напряжения не было - смотрели лишь на порог вхождения в насыщение по току первички.
|
|
|
|
22.02.2016, 10:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Коэффициент трансформации.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:52.
|
|