Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
04.12.2016, 00:56
|
|
Прохожий
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Светильник Аварийного освещения
Есть вот такой светильник аварийного освещения:
Это на плате импульсный блок питания, он жирной линией отделен от преобразователя на блокинг генераторе:
На фото видно, что плата потемнела от перегрева, были проверены все детали, они оказались все целые. В итоге, экспериментальным путем взяли ТПИ (трансформатор питания импульсный) с другой лампы и схема заработала.
Обратная сторона блока питания:
Вот ТПИ:
Итого: Имеем 5 таких светильников и на всех похоже что вышел из строя этот импульсный источник питания,все 5 ТПИ тестером звонятся одинаково, выходит что скрытые межвитковые.
Вопрос: Могли ли на всех 5 светильниках выйти из строя ТПИ с межвитковым, если могли, то как узнать его параметры, можно ли наматать на ферритовом кольце или перематывать старый, как правильно поступить? Или может как то вообще изменить часть схемы, упростить, как выкрутиться?
Последний раз редактировалось zxcnnm; 04.12.2016 в 01:05.
|
|
|
|
04.12.2016, 13:26
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
Ответ. Нагрев и низкотемпературный лак очень могут дать серийный отказ.
Судя по фото там NiCd аккумулятор, схема его заряда и схема питания от него светодиодов.
Как включается? При пропадании напряжения?
Вариант с ремонтом конечно возможен, но судя по нагреву там и проще, и дешевле, и быстрей, и надежней заменить всю схему.
Собственно просто заменить всю начинку.
Отдельно схема заряда батареи.
Отдельно преобразователь для освещения с контролем батареи и входом включения.
Ну и нужная логика включения.
Все части можно найти и купить в Поднебесной.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.12.2016 в 13:33.
|
|
|
|
04.12.2016, 22:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,429
Сказал спасибо: 5,552
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
В китайских трансформаторах под изоляционную пленку трансформатора поближе к обмоткам прикреплены что-то вроде термопредохранителей. Если расковырять трансформатор с той стороны, где над обмотками что-то вроде замотано под пленку, можно замкнуть (запаять перемычку) этот термопредохранитель, то, обычно, трансформаторы эти живут дальше долго и счастливо.
ЗЫ: хотя, по фото не видно этих термопредохранителей.
ЗЗЫ: Попробуйте подключить к питанияю 220В без нагрузки эти трансформаторы. Если через полчаса нагреются сильно (рука не терпит), то трансформаторы - выкинуть. Если не греются - значит, живые и проблема не в них. Вполне возможно, уплыла емкость электролита и схема не определяет наличие питания.
Последний раз редактировалось true71; 04.12.2016 в 22:12.
|
|
|
|
04.12.2016, 22:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
Сообщение от true71
|
В китайских трансформаторах под изоляционную пленку трансформатора поближе к обмоткам прикреплены что-то вроде термопредохранителей.
|
Это относится, во-первых, к 50/60 Гц трансформаторам, а тут - импульсные. Во-вторых - не только к китайским, но к многим "белым". При этом - имеется маркировка о наличии термопредохранителя на корпусе тр-ра или прибора.
|
|
|
|
05.12.2016, 03:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 765
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 401 раз(а) в 282 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
Чего то подобного под рукой нет, но самое главное Вы увидели сами. Можно и нужно отделить потребителей от первичного импульсного источника питания. И ремонтировать трансформатор или мотать подходящий - это разбирать, изучать сердечник, считать витки, потом пересчитывать под другой сердечник чтобы работало и не грелось. Долго, затратно и не факт что сработает.
Предлагаю померять напряжение на выходе импульсного источника и ток через тот толстый резистор. А потом просто подобрать маломощные источники питания из того что есть готового. Не думаю что мощность источника в фонарях сильно превышает мощность зарядки от мобильного или планшета... или блока питания от модема/роутера. Место внутри фонаря есть, можно вообще отрезать тот кусок платы, на котором импульсник собран и на его место ...
Единственный плюс родного импульсника - возмутительная дешевизна деталей и усторойства в сборе, существенный плюс варианта с зарядным - повышенная надежность при длительном включении в сеть.
|
|
|
|
05.12.2016, 14:31
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
Такая схема в аварийном освещении?
Нет, конечно для галочки при проверке и такое сойдёт.
Но само по себе аварийное освещение должно работать и между проверками без надежды на авось.
В габариты этого корпуса войдёт любой набор нужных комплектующих и даже с резервированием и мониторингом состояния.
Хорошо бы получить больше данных, кроме части начинки.
Потребление от аккумулятора, режим включения, количество и схема включения аккумуляторов, ёмкость АКБ.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
05.12.2016, 17:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,520
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,260 раз(а) в 1,415 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
Сообщение от mike-y-k
|
Судя по фото там NiCd аккумулятор, схема его заряда и схема питания от него светодиодов.
|
Что-то мне подсказывает, что там только один светодиод - индикатор заряда, а источник света - ЛДС! Уж очень второй трансформатор и транзистор (скорее всего D886) на эту мысль наводят!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
05.12.2016, 17:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,520
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,260 раз(а) в 1,415 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
zxcnnm, Кстати, конденсатор фильтра (рядом с колодочкой) выпаян, или его там и не стояло? Если не стояло - то вот и причина! Обязательно поставьте 4,7-10мкФ х 400в!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
06.12.2016, 11:39
|
|
Прохожий
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
Сообщение от Sanyo
|
Что-то мне подсказывает, что там только один светодиод - индикатор заряда, а источник света - ЛДС! Уж очень второй трансформатор и транзистор (скорее всего D886) на эту мысль наводят!
|
Да, все верно, уж слишком я уменьшил картинку, на картинке ниже будет отчетливо видно что в светильнике есть разъем под люминесцентную 6Вт лампу:
Сообщение от Sanyo
|
zxcnnm, Кстати, конденсатор фильтра (рядом с колодочкой) выпаян, или его там и не стояло? Если не стояло - то вот и причина! Обязательно поставьте 4,7-10мкФ х 400в!
|
Да, конденсатор конечно же стоял, он высох и я его выпаял, режим работы блока питания из-за дешевого ТПИ был аварийным как писали выше, поэтому так все грелось...
Сообщение от mike-y-k
|
Ответ. Нагрев и низкотемпературный лак очень могут дать серийный отказ.
Судя по фото там NiCd аккумулятор, схема его заряда и схема питания от него светодиодов.
Как включается? При пропадании напряжения?
|
Большой и единственный светодиод на плате - это дежурный индикатор наличия сети, как только сеть пропала, гаснет светодиод и запускается от 2.4В аккумулятора преобразователь блокинг генератора (вторая часть платы, она отделена жирной линией на плате). Плата состоит из двух частей - примитивного блока питания c красным ТПИ, оно же зарядное устройство с выходом на 3В и преобразователя на блокинг генераторе собранного на двух транзисторах D882.
У меня такой план, отрезать кусок платы, а именно блок питания прямо по жирной линии и использовать готовые импульсные блоки питания от всевозможных зарядных устройств для мобильных телефонов 5В 500мА, например:
Вопрос: Как сделать из 5В импульсного БП 3В импульсный БП при этом ток заряда должен быть не 500мА а 3мА как в оригинальном БП, т.е. он в буферном режиме заряжает NI-CD не приводя его к перезаряду... на плате перобразователя возможно собрано какое то зарядное устройство на TL431, но не факт что эта микросхема для зарядки, мои догадки просто.
Последний раз редактировалось zxcnnm; 06.12.2016 в 11:41.
|
|
|
|
06.12.2016, 16:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.10.2006
Сообщений: 628
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 165 раз(а) в 92 сообщении(ях)
|
Re: Светильник Аварийного освещения
TL431 через оптопару регулирует выходное напряжение зарядного устройства. Скачайте даташит на неё. На ножку, которая отслеживает выходное напряжение, приходят 2 резистора. Один с ножки на землю, другой с отслеживаемого напряжения на эту ножку. Так как пороговое напряжение ножки отслеживания у TL431 2.5 вольта, то в вашем случае просто один резистор(идущий на землю) должен в пять раз быть больше другого резистора(идущего на отслеживаемое питание) для требуемых вами 3 вольт выхода.
Токоограничение в самом простом виде - резистор в плюсовой цепи + прямой транзистор, эмиттер и база которого подключены к этому резистору. Его коллектор - на регулирующий вход TL431. Возможно через другой резистор.
Ток зарядки может 30 мА ? 3 как то мало совсем
__________________
Быть,а не казаться.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:34.
|
|