Проблема с серводвигателем.

vo1 · 10.04.2009, 16:36

Мужики, подскажите..
Попался серво(стерво!)двигатель..

который хочет пускается а хочет стоит. ( фото бирки внизу ).
Если не пускается - летят ключики.. печально..

На 3 его обмотки коммутируется сервоприводом с соответствующим сдвигом 0 В, 180 В, 310 В, 180 В, и тд.. - соответстующая "крупно ступенчатая" "синусоида".

Пускали его отдельно от привода, через нагрузочные лампы по 2 кВт. в каждой из 3-х фаз по 220 В.
Бывает стартанет - крутится.. лампы горят тускленько.
А бывает не стартует, все лампы горят в полнакала.
Ток соответственно больше.
"Вручную" толкнуть - тоже не крутится..
Постоит выключенным несколько минут - стартанет опять..

Говорят желательно не разбирать, дабы "изучить" как он там устроен..

Может кто сталкивался с таким "стерво"..

Подскажите.. что можно с ним сделать, кроме как выкинуть..

-- Прилагается рисунок: --

sanitar249 · 10.04.2009, 18:34

VO1, судя по шильду трехфазный брашлесс, наводка: для данного типа двигателей, привод должен "знать" физическое положение ротора. Больше пока, за недостатком инф., сказать не могу...
ЗЫ это "изюмина" брашлессов и 95% их неадекватного поведения...
Удачи!

vo1 · 10.04.2009, 19:49

Сообщение от sanitar249

..привод должен "знать" физическое положение ротора.

Да, там на этом двигателе стоит резольвер ( вроде так называется..

) - генератор ( 3 выхода, перекрывающихся на 90 град. импульсов ).
Под этот привод ( ось Х ) мы подставляли физическую ось Y, - работала.
А вот в "правильном" включении двигатель+привод = ось Х, замучился менять "дефцитные" и не из дешевых "дарлингтоны".. ( дарлинг - дорогой! имхо!

).. блин.

Вот и решили попробовать двигун отдельно от привода..
Не знаю.. правильно ли делаем?
Но вот такая вот "беда"..

Возможно ли его так включать "переменку" ? ( через "потужный" транс, порядка 4-5 кВт )..

И че ж он гад так "стервозно" себя ведет ?

ЗЫ. Не рисковал пока разбирать его..
Якорь - так понял - постоянные магниты ?? если без щеток..??

sanitar249 · 10.04.2009, 20:11

Сообщение от vo1

Сообщение от sanitar249

..привод должен "знать" физическое положение ротора.

Да, там на этом двигателе стоит резольвер ( вроде так называется..

) - генератор ( 3 выхода, перекрывающихся на 90 град. импульсов ).
Под этот привод ( ось Х ) мы подставляли физическую ось Y, - работала.
А вот в "правильном" включении двигатель+привод = ось Х, замучился менять "дефцитные" и не из дешевых "дарлингтоны".. ( дарлинг - дорогой! имхо!

).. блин.

Вот и решили попробовать двигун отдельно от привода..
Не знаю.. правильно ли делаем?
Но вот такая вот "беда"..

Возможно ли его так включать "переменку" ? ( через "потужный" транс, порядка 4-5 кВт )..

И че ж он гад так "стервозно" себя ведет ?

ЗЫ. Не рисковал пока разбирать его..
Якорь - так понял - постоянные магниты ?? если без щеток..??

Неправильно!
Так крутиться и не обязан!
Физическое положение ротора определяеться, или по резольверу, ИЛИ ПО СПЕЦ. ДАТЧИКУ ПОЛОЖЕНИЯ ИЛИ ПО EMS двигателя, при пуске применяеться спец алгоритм просчета пускового момента соотносительно токам обмоток, относительно установленного положения ротора( самый трудный момент) Копайте дальше- ищите ДПР. Эти движки, не так просты, как кажуться- практически полный аналог шпиндель в большенстве HD...
Удачи!

vo1 · 10.04.2009, 20:38

Сообщение от sanitar249

Так крутиться и не обязан!
Физическое положение ротора определяеться, или по резольверу..

Так понял, крутить двигатель (искать причину) можно только в полном комплекте, включая обратную связь по резольверу ?

sanitar249 · 10.04.2009, 21:55

Сообщение от vo1

Сообщение от sanitar249

Так крутиться и не обязан!
Физическое положение ротора определяеться, или по резольверу..

Так понял, крутить двигатель (искать причину) можно только в полном комплекте, включая обратную связь по резольверу ?

Верно!
Ищите ОС, без ОС по положению, этот тип двигателей не работает! ЗЫ это может быть не только резольвер... анализируйте связку двигло-привод-система управления..
ЗЫ не спутайте резольвер с энкодером!
Энкодер-ИНФОРМАЦИЯ О ФИЗ. ПОЛОЖЕНИИ ОСИ
Резольвер- вышесказанное+ УГЛОВОЕ положение ротора
Ну и тахо(если в комбинации

)-скорость оси
Удачи!

vo1 · 11.04.2009, 07:04

Сообщение от sanitar249

Сообщение от vo1

Так понял, крутить двигатель (искать причину) можно только в полном комплекте, включая обратную связь по резольверу ?

Верно!
Ищите ОС, без ОС по положению, этот тип двигателей не работает! ЗЫ это может быть не только резольвер... анализируйте связку двигло-привод-система управления..
ЗЫ не спутайте резольвер с энкодером!
Энкодер-ИНФОРМАЦИЯ О ФИЗ. ПОЛОЖЕНИИ ОСИ
Резольвер- вышесказанное+ УГЛОВОЕ положение ротора
Ну и тахо(если в комбинации

)-скорость оси
Удачи!

Энкодер в данном случае не причем. Он к приводу и двигателю не имеет никакого отношения. Он имеет отношение к "заданию" скорости.
Так что крутить можно подавая задание от отдельного источника, разъеденив желательно, при этом механически двигатель от ШВП оси.
Что мы собственно и делали.
А тахо.. там нет вообще.

...
Только вот какая "головоломка" - данный привод Х нормально работал о осью Y ( мотор+резольвер+всё железо оси)!
Правда там мотор немного слабше..
А со своим родним мотором-резольвером .. "выкидывает" дарлингтоны !

Его резольвер выдает все свои фазы-импульсы правильно.. в статике, при вращении двигателя рукой.
...
Блин! Разве что кто-то сместил градус! каким-то образом..

Или! Очередность (Порядок!) чередования фаз! резольвера! О!

А то там говорят - были "мастера" до нас!

...
А вообще, оси Y, Z - ок, полностью.
...
Спасибо sanitar249, за подсказки, направление в правильное русло мысли!

...
ЗЫ. Мир не без добрых людей!

sanitar249 · 11.04.2009, 16:56

Сообщение от vo1

Блин! Разве что кто-то сместил градус! каким-то образом..

Или! Очередность (Порядок!) чередования фаз! резольвера! О!

А то там говорят - были "мастера" до нас!

...

Очень вероятная причина!
Удачи!

vo1 · 26.05.2009, 12:17

Проблема пока не решилась.. до конца..

Проблема в этом двигателе.
Скорее всего - размагничены полюса.
Не разбирали, но при вращении рукой за вал ощущаются разное сопротивление (толчки) полюсов.
И значительно слабые, по сравнению с аналогичным двигателем, но слабшим по мощности.
...
Такого конечно не ожидал.
...
По этому..
Куплю бесщеточный серводвигатель с аналогичными (близкими) параметрами, что на шильдике выше. Можно б/у.
Конечно же, с неразмагниченными полюсами..

...
Заранее благодарен за любую Вашу помощь.

ve_de · 26.05.2009, 16:04

Владимир, сам не разбираюсь, но может что найдёшь здесь:

http://www.directindustry.de/cat/mot...ren-D-899.html

http://www.directindustry.de/cat/mot...ren-D-732.html

Успехов!