Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.09.2010, 22:02  
Plantis
Частый гость
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Plantis на пути к лучшему
По умолчанию Инвертирующий усилитель в 200 раз

Помогите пожалуйста.

Цель: На вход приходит 1-10 мкс импульс. Импульс надо усилить и инвертировать.

На картинка вы можете найти схему, плату и пример работы.

Детали
Операционник - КР574УД1А

Осциллограмма -
1) верхний сигнал от генератора (0,1В\дел)
2) нижний после инвертирующего усилителя(5 В\дел)
3) по горизонтали 1 клетка = 1 мкс

Вопрос:
Почему такой плохой передний фронт?
Почему затягивает задний фронт?
Почему возникают осцилляции? - на осциллограмме видно только первый минимум. Всего периодов осцилляций 5-7 с затуханием

На схеме:
1) Вместо Резисторов R4 и R9 - стоит переменный резистор на 1К. Переменным резистором я регулирую соотношение сопротивлений разных плеч.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: board.JPG
Просмотров: 68
Размер:	27.7 Кб
ID:	12783   Нажмите на изображение для увеличения
Название: scheme.JPG
Просмотров: 260
Размер:	15.2 Кб
ID:	12784   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото-0156.jpg
Просмотров: 100
Размер:	182.7 Кб
ID:	12786  

Реклама:

Последний раз редактировалось Plantis; 23.09.2010 в 01:38.
Plantis вне форума  
Сказали "Спасибо" Plantis
warel (27.06.2019)
Непрочитано 22.09.2010, 22:31  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

А потому, что примененный ОУ имеет недостаточное быстродействие для фронтов такой малой длительности.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
Plantis (22.09.2010), warel (27.06.2019)
Непрочитано 22.09.2010, 22:36  
innovator_king
Прописка
 
Аватар для innovator_king
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 232
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
innovator_king на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

У Вас есть цепь C1R6, которая заваливает фронт, это во-первых.
Во-вторых D2, который затормаживает включение ООС, отсюда выбросы.
В третьих С2, который также влияет на ООС (если я не ошибаюсь).
innovator_king вне форума  
Сказали "Спасибо" innovator_king
warel (27.06.2019)
Непрочитано 22.09.2010, 23:01  
Plantis
Частый гость
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Plantis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

Забыл сказать D2 - исключен со схемы, так как его присутствие переводит оперционник в режим генерации.
Изначально схема была без С2. Конденсатор поставили так как он идет в справочнике. Этим же конденсатором удалось победить генерацию в первый раз.

Буду благодарен за все предложения по достижению цели. Один из моих знакомых посоветовал выкинуть этот операционник

Последний раз редактировалось Plantis; 22.09.2010 в 23:05.
Plantis вне форума  
Сказали "Спасибо" Plantis
warel (27.06.2019)
Непрочитано 22.09.2010, 23:33  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

Чтоб не искажалась форма сигнала при такой длительности надо:
Применить операционный усилитель с полосой пропускания минимум 20-30 мГц,
уменьшить резисторы R1 R2 R5 примерно в 1000 раз.
Не применять такие большие корректирующие цепи.
Из операционных усилителей присмотрись к AD8041 или что то подобное.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо telekot за это сообщение:
Plantis (22.09.2010), warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.09.2010, 00:02  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

Сообщение от telekot Посмотреть сообщение
операционный усилитель с полосой пропускания минимум 20-30 мГц
Маловато будет - для обсуждаемого заявлено 10МГц. А надо минимум 100. Точнее, надо ›300В/мкс.
А может, судя по размаху выходного сигнала, ТС нужен компаратор?
estet вне форума  
Сказали "Спасибо" estet
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.09.2010, 01:26  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

Сообщение от Plantis Посмотреть сообщение
Цель: На вход приходит 1-10 мкс импульс. Импульс надо усилить и инвертировать.
Откуда 10 мГц?
Нужен усилитель 200 раз.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Сказали "Спасибо" telekot
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.09.2010, 01:35  
Plantis
Частый гость
 
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Plantis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

Я думаю, 10МГц = хотели сказать, что ОУ 10МГц по паспорту.
Plantis вне форума  
Сказали "Спасибо" Plantis
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.09.2010, 02:45  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

Есть хорошая формула для расчёта времени нарастания выходного напряжения от полосы пропускания:
Т=0.35/BW, где BW - полоса пропускания.
Если для усиления 1мск сигнала нужно, например, Т=0.1мкс, тогда плоса пропускания всей системы BW=3.5МГц.
Чтобы ОУ обеспечил К=200 c полосой 3.5МГц ему надо иметь полосу единичного усиления 3.5*200=700МГц, что довольно круто ...
В Вашем случае, нужно поставить два ОУ последовательно, один инвертирующий, второй - неинвертирующий, у каждого К=14.1. Тогда требования к каждому снизятся, полоса единичного усиления = 3.5*14.1=50МГц
Ну, и выходной ОУ должени иметь скорость нарастания выходного напряжения не менее 200В/мкс.
Какой конкретно ОУ имеет ›50МГц и ›200В/мкс ? Например, Analog Devices производит более 30 различных наименований ОУ, которые удовлетворяют этим требованиям ...

Последний раз редактировалось Yurkin2007; 23.09.2010 в 02:51.
Yurkin2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
warel (27.06.2019)
Непрочитано 23.09.2010, 04:31  
slavar1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для slavar1
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
slavar1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз

Можно все же и на одном попытаться построить - на SE5539.

Ибо примерно такое сотворялось даже в отечественной схемотехнике 20-летней давности.
Но тогда это была большая круть.
Отечественный аналог Н1420УД1 и в книжке подобный усилитель был описан.
Книжка называется: Матавкин В.В. Быстродействующие операционные усилители.

P.S: Не пугайтесь что в книжке на графике свиду такой же пологий фронт как у Вас получился
- это 10 nsec в клеточке, то есть в 100 раз больше растянуто.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...

Последний раз редактировалось slavar1; 23.09.2010 в 05:10.
slavar1 вне форума  
Сказали "Спасибо" slavar1
warel (27.06.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ATtiny2313 в качестве драйвера семисегментного индикатора Djakovskij Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 173 26.07.2010 12:47
Усилитель звуковой частоты и МК Zuraby Электроника - это просто 11 08.07.2010 20:36
Греется усилитель eua5202 PsiH0deLiK Аудиотехника 3 27.06.2010 21:15
Малошумящий усилитель Escada2000 Автоматика и аппаратура связи 0 16.05.2010 00:22
AKAI 20 раз воткнуть в розетку HELP!!! AShmalev Видеотехника 2 18.10.2009 22:20


Часовой пояс GMT +4, время: 04:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot