Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.09.2010, 22:02
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Инвертирующий усилитель в 200 раз
Помогите пожалуйста.
Цель: На вход приходит 1-10 мкс импульс. Импульс надо усилить и инвертировать.
На картинка вы можете найти схему, плату и пример работы.
Детали
Операционник - КР574УД1А
Осциллограмма -
1) верхний сигнал от генератора (0,1В\дел)
2) нижний после инвертирующего усилителя(5 В\дел)
3) по горизонтали 1 клетка = 1 мкс
Вопрос:
Почему такой плохой передний фронт?
Почему затягивает задний фронт?
Почему возникают осцилляции? - на осциллограмме видно только первый минимум. Всего периодов осцилляций 5-7 с затуханием
На схеме:
1) Вместо Резисторов R4 и R9 - стоит переменный резистор на 1К. Переменным резистором я регулирую соотношение сопротивлений разных плеч.
Последний раз редактировалось Plantis; 23.09.2010 в 01:38.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Plantis
|
|
|
22.09.2010, 22:31
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
А потому, что примененный ОУ имеет недостаточное быстродействие для фронтов такой малой длительности.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
22.09.2010, 22:36
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 232
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
У Вас есть цепь C1R6, которая заваливает фронт, это во-первых.
Во-вторых D2, который затормаживает включение ООС, отсюда выбросы.
В третьих С2, который также влияет на ООС (если я не ошибаюсь).
|
|
|
Сказали "Спасибо" innovator_king
|
|
|
22.09.2010, 23:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
Забыл сказать D2 - исключен со схемы, так как его присутствие переводит оперционник в режим генерации.
Изначально схема была без С2. Конденсатор поставили так как он идет в справочнике. Этим же конденсатором удалось победить генерацию в первый раз.
Буду благодарен за все предложения по достижению цели. Один из моих знакомых посоветовал выкинуть этот операционник
Последний раз редактировалось Plantis; 22.09.2010 в 23:05.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Plantis
|
|
|
22.09.2010, 23:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
Чтоб не искажалась форма сигнала при такой длительности надо:
Применить операционный усилитель с полосой пропускания минимум 20-30 мГц,
уменьшить резисторы R1 R2 R5 примерно в 1000 раз.
Не применять такие большие корректирующие цепи.
Из операционных усилителей присмотрись к AD8041 или что то подобное.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо telekot за это сообщение:
|
|
|
23.09.2010, 00:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
Сообщение от telekot
|
операционный усилитель с полосой пропускания минимум 20-30 мГц
|
Маловато будет - для обсуждаемого заявлено 10МГц. А надо минимум 100. Точнее, надо ›300В/мкс.
А может, судя по размаху выходного сигнала, ТС нужен компаратор?
|
|
|
|
23.09.2010, 01:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
Сообщение от Plantis
|
Цель: На вход приходит 1-10 мкс импульс. Импульс надо усилить и инвертировать.
|
Откуда 10 мГц?
Нужен усилитель 200 раз.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
|
|
|
Сказали "Спасибо" telekot
|
|
|
23.09.2010, 01:35
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.01.2010
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
Я думаю, 10МГц = хотели сказать, что ОУ 10МГц по паспорту.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Plantis
|
|
|
23.09.2010, 02:45
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
Есть хорошая формула для расчёта времени нарастания выходного напряжения от полосы пропускания:
Т=0.35/BW, где BW - полоса пропускания.
Если для усиления 1мск сигнала нужно, например, Т=0.1мкс, тогда плоса пропускания всей системы BW=3.5МГц.
Чтобы ОУ обеспечил К=200 c полосой 3.5МГц ему надо иметь полосу единичного усиления 3.5*200=700МГц, что довольно круто ...
В Вашем случае, нужно поставить два ОУ последовательно, один инвертирующий, второй - неинвертирующий, у каждого К=14.1. Тогда требования к каждому снизятся, полоса единичного усиления = 3.5*14.1=50МГц
Ну, и выходной ОУ должени иметь скорость нарастания выходного напряжения не менее 200В/мкс.
Какой конкретно ОУ имеет ›50МГц и ›200В/мкс ? Например, Analog Devices производит более 30 различных наименований ОУ, которые удовлетворяют этим требованиям ...
Последний раз редактировалось Yurkin2007; 23.09.2010 в 02:51.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
|
|
|
23.09.2010, 04:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
|
Re: Инвертирующий усилитель в 200 раз
Можно все же и на одном попытаться построить - на SE5539.
Ибо примерно такое сотворялось даже в отечественной схемотехнике 20-летней давности.
Но тогда это была большая круть.
Отечественный аналог Н1420УД1 и в книжке подобный усилитель был описан.
Книжка называется: Матавкин В.В. Быстродействующие операционные усилители.
P.S: Не пугайтесь что в книжке на графике свиду такой же пологий фронт как у Вас получился
- это 10 nsec в клеточке, то есть в 100 раз больше растянуто.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
Последний раз редактировалось slavar1; 23.09.2010 в 05:10.
|
|
|
Сказали "Спасибо" slavar1
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.
|
|