Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 04.07.2013, 02:10   #31
Dimension1912
Прохожий
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Dimension1912 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от urndy Посмотреть сообщение
Идея очень правильная, но для красоты ставится всего один оптрон типа PC814 (других таких в природе не знаю) вместо целого огорода всяких деталей, вдобавок получаем гальваническую развязу. А для получения высокой точности попадания в ноль синуса - все это подаем не на внутренний INT, а на вход внутреннего компаратора, и далее обрабатываем его как прерывание, и также ищем половину длительности импульса. Получается очень красиво и очень точно.
По поводу точности попадания в ноль. На сколько сильно вращается фаза, если используют трансформатор в нуль индикаторе?
Реклама:
Dimension1912 вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 00:34   #32
urndy
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
urndy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от Dimension1912 Посмотреть сообщение
По поводу точности попадания в ноль. На сколько сильно вращается фаза, если используют трансформатор в нуль индикаторе?
Как раз трансформатор в случае с оптроном и не нужен, достаточно одного высокоомного резистора мощностья примерно в 0.5 Вт и прямо в сеть 220В. На выходе транзистора в оптроне получитьса красивый колоколообразный импульс, далее все зависит от точности внутреннего компаратора в контроллере и частоты измерительных импульсов в таймере контроллера и процедуры обработки прерывания.
urndy вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 18:34   #33
Dimension1912
Прохожий
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Dimension1912 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

М-да, это я спросонья не доглядел что-то... Подумал, что Вы к предыдущей схеме оптопару добавить хотели, извините. Я, когда возникла необходимость в нуль индикаторе для фазового управления тиристорами, делал именно бестрансформаторную схему с резистором, оптопарой и т.д. Ту, что приводил немногим ранее из журнала "Электрик".
А вот по поводу трансформаторных схем хотелось узнать, т.к. иногда приходится модернизировать что-то готовое и есть возможность использовать имеющиеся узлы, а не делать кардинально все свое.
Dimension1912 вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 19:32   #34
proba60
Вид на жительство
 
Аватар для proba60
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
proba60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от urndy Посмотреть сообщение
Как раз трансформатор в случае с оптроном и не нужен, достаточно одного высокоомного резистора мощностья примерно в 0.5 Вт и прямо в сеть 220В. На выходе транзистора в оптроне получитьса красивый колоколообразный импульс.
Тогда уж лучше вместо резистора простейший стабилизатор тока
(сравните выходные сигналы)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-07-07_192729.jpg
Просмотров: 551
Размер:	73.1 Кб
ID:	49098  
__________________
..истина где то рядом..
proba60 вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 19:35   #35
woroba
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
woroba на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от Dimension1912 Посмотреть сообщение
По поводу точности попадания в ноль. На сколько сильно вращается фаза, если используют трансформатор в нуль индикаторе?
Практически можно считать что трансформатор фазу не вращает, если обмотки сфазированны.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
woroba вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 21:40   #36
urndy
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
urndy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от proba60 Посмотреть сообщение
Тогда уж лучше вместо резистора простейший стабилизатор тока
(сравните выходные сигналы)
Форма импульса на выходе оптрона зависит не от схемы, питающей ее осветитель, а от величины тока. Поставьте номинал резистота R4 в несколько сотен килоом и будет Вам форма импульса как с применением транзисторного источника тока на второй осциллограмме. Ведь высокоомный резистор по отношению к низкоомному динамическому сопротивлению светодиода в оптроне и будет в хорошем приближении являться довольно точным источником тока. Так что лишний огород из радиодеталей только усложняет схему и понижает надежность, как известно. И еще, будет довольно непросто организовато биполярный источник тока для двухстороннего оптрона типа PC814, когда будет нужно отмерить переходы через ноль в каждом полупериоде. Мне так кажется...
urndy вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 21:57   #37
proba60
Вид на жительство
 
Аватар для proba60
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
proba60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от urndy Посмотреть сообщение
Поставьте номинал резистота R4 в несколько сотен килоом и будет Вам форма импульса как с применением транзисторного источника тока на второй осциллограмме. ...
При увеличении R4 оптопара просто закрывается
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-07-07_215323.jpg
Просмотров: 446
Размер:	70.5 Кб
ID:	49102  
__________________
..истина где то рядом..
proba60 вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 21:58   #38
urndy
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
urndy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от woroba Посмотреть сообщение
Практически можно считать что трансформатор фазу не вращает, если обмотки сфазированны.
Трансформатор фазу не вращает, но вносит ее сдвиг. Все зависит от поставленной задачи и требуемой точности, если схема формирования сигнала перехода через ноль и силовая часть управления мощностью нагрузки расположены по разные стороны трансформатора, то потребуется корректировать сдвиг фазы.
urndy вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 22:01   #39
urndy
Частый гость
 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
urndy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

Сообщение от proba60 Посмотреть сообщение
При увеличении R4 оптопара просто закрывается
Я эту схему не моделировал, а делал в натуре и получалось как на второй осциллограмме. Длительности импульса хватало для дальнейшей обработки и выделения перехода через ноль синуса, довольно точно.
urndy вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 22:06   #40
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор перехода через ноль

proba60, вместе с увеличением R4 нужно увеличить и R5 на порядок, а то и больше. Тогда возможно и получится как у urndy.
alvadep вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Включение 3х фазного двигателя при переходе фазы через ноль MAX1978 Источники питания и свет 40 01.08.2007 19:03
ЗУ/БП 14.4В 20А SacreD_ Источники питания и свет 31 24.07.2007 13:01
Видео и Аудио через PIC tim18 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 22 25.04.2007 17:13
Помогите нужна схема игрового руля через USB Himmar Поиск схем. Делимся схемами 1 23.03.2007 11:25
[Решено] c АЦП через rs485 t0wer Измерительное оборудование 2 05.11.2004 11:40


Часовой пояс GMT +4, время: 12:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot