Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.07.2013, 02:10
|
#31
|
Прохожий
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от urndy
|
Идея очень правильная, но для красоты ставится всего один оптрон типа PC814 (других таких в природе не знаю) вместо целого огорода всяких деталей, вдобавок получаем гальваническую развязу. А для получения высокой точности попадания в ноль синуса - все это подаем не на внутренний INT, а на вход внутреннего компаратора, и далее обрабатываем его как прерывание, и также ищем половину длительности импульса. Получается очень красиво и очень точно.
|
По поводу точности попадания в ноль. На сколько сильно вращается фаза, если используют трансформатор в нуль индикаторе?
|
|
|
|
05.07.2013, 00:34
|
#32
|
Частый гость
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от Dimension1912
|
По поводу точности попадания в ноль. На сколько сильно вращается фаза, если используют трансформатор в нуль индикаторе?
|
Как раз трансформатор в случае с оптроном и не нужен, достаточно одного высокоомного резистора мощностья примерно в 0.5 Вт и прямо в сеть 220В. На выходе транзистора в оптроне получитьса красивый колоколообразный импульс, далее все зависит от точности внутреннего компаратора в контроллере и частоты измерительных импульсов в таймере контроллера и процедуры обработки прерывания.
|
|
|
|
07.07.2013, 18:34
|
#33
|
Прохожий
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Детектор перехода через ноль
М-да, это я спросонья не доглядел что-то... Подумал, что Вы к предыдущей схеме оптопару добавить хотели, извините. Я, когда возникла необходимость в нуль индикаторе для фазового управления тиристорами, делал именно бестрансформаторную схему с резистором, оптопарой и т.д. Ту, что приводил немногим ранее из журнала "Электрик".
А вот по поводу трансформаторных схем хотелось узнать, т.к. иногда приходится модернизировать что-то готовое и есть возможность использовать имеющиеся узлы, а не делать кардинально все свое.
|
|
|
|
07.07.2013, 19:32
|
#34
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от urndy
|
Как раз трансформатор в случае с оптроном и не нужен, достаточно одного высокоомного резистора мощностья примерно в 0.5 Вт и прямо в сеть 220В. На выходе транзистора в оптроне получитьса красивый колоколообразный импульс.
|
Тогда уж лучше вместо резистора простейший стабилизатор тока
(сравните выходные сигналы)
__________________
..истина где то рядом..
|
|
|
|
07.07.2013, 19:35
|
#35
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от Dimension1912
|
По поводу точности попадания в ноль. На сколько сильно вращается фаза, если используют трансформатор в нуль индикаторе?
|
Практически можно считать что трансформатор фазу не вращает, если обмотки сфазированны.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
07.07.2013, 21:40
|
#36
|
Частый гость
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от proba60
|
Тогда уж лучше вместо резистора простейший стабилизатор тока
(сравните выходные сигналы)
|
Форма импульса на выходе оптрона зависит не от схемы, питающей ее осветитель, а от величины тока. Поставьте номинал резистота R4 в несколько сотен килоом и будет Вам форма импульса как с применением транзисторного источника тока на второй осциллограмме. Ведь высокоомный резистор по отношению к низкоомному динамическому сопротивлению светодиода в оптроне и будет в хорошем приближении являться довольно точным источником тока. Так что лишний огород из радиодеталей только усложняет схему и понижает надежность, как известно. И еще, будет довольно непросто организовато биполярный источник тока для двухстороннего оптрона типа PC814, когда будет нужно отмерить переходы через ноль в каждом полупериоде. Мне так кажется...
|
|
|
|
07.07.2013, 21:57
|
#37
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от urndy
|
Поставьте номинал резистота R4 в несколько сотен килоом и будет Вам форма импульса как с применением транзисторного источника тока на второй осциллограмме. ...
|
При увеличении R4 оптопара просто закрывается
__________________
..истина где то рядом..
|
|
|
|
07.07.2013, 21:58
|
#38
|
Частый гость
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от woroba
|
Практически можно считать что трансформатор фазу не вращает, если обмотки сфазированны.
|
Трансформатор фазу не вращает, но вносит ее сдвиг. Все зависит от поставленной задачи и требуемой точности, если схема формирования сигнала перехода через ноль и силовая часть управления мощностью нагрузки расположены по разные стороны трансформатора, то потребуется корректировать сдвиг фазы.
|
|
|
|
07.07.2013, 22:01
|
#39
|
Частый гость
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Детектор перехода через ноль
Сообщение от proba60
|
При увеличении R4 оптопара просто закрывается
|
Я эту схему не моделировал, а делал в натуре и получалось как на второй осциллограмме. Длительности импульса хватало для дальнейшей обработки и выделения перехода через ноль синуса, довольно точно.
|
|
|
|
07.07.2013, 22:06
|
#40
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Детектор перехода через ноль
proba60, вместе с увеличением R4 нужно увеличить и R5 на порядок, а то и больше. Тогда возможно и получится как у urndy.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:24.
|
|