Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
15.03.2016, 12:35
|
#621
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от anatol378
|
И самое интересное что мы вылизываем гармоники в электрической части совершенно забыв про то, что они возникнут в акустической части, неважно в излучателе или из-за интерференции.
|
"Не мы, а вы!" (с)
|
|
|
|
15.03.2016, 12:39
|
#622
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от agnostic
|
Я не занимаюсь синтезом фазонеминимальных цепей. Я усилители делаю.
|
Все цепи у Вас соответствуют минимально фазовым?
колебательных звеньев нет??? Ну типа последоватьлного соединения резистора индуктивности и емкости...
Счастливчик! Наверное и АС не подключаете....
|
|
|
|
15.03.2016, 12:40
|
#623
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от anatol378
|
Интересно что намерит "компетентная испытательная лаборатория" на неполном устройстве. Идеальный усилитель (обмеренный) + хреновые провода + непонятные колонки у потребителя. Или пуговицы не мы пришивали?.
И самое интересное что мы вылизываем гармоники в электрической части совершенно забыв про то, что они возникнут в акустической части, неважно в излучателе или из-за интерференции.
|
А вот в этом и заключается "компетентность лаборатории".
Чтобы учесть все Ваши вопросы...
|
|
|
|
15.03.2016, 12:43
|
#624
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от gu50
|
Единичные экземпляры минимально-фазовых АС (т.е. некоторые серийные модели) "целенаправленно выпускало всего несколько фирм в мире: Dunlavy, Spica, Technics, Thiel и Vandersteen".
|
вы уж определитесь - единичные экземпляры или некоторые серийные модели...
|
|
|
|
15.03.2016, 12:43
|
#625
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Akkord
|
Все цепи у Вас соответствуют минимально фазовым?
колебательных звеньев нет??? Ну типа последоватьлного соединения резистора индуктивности и емкости...
Счастливчик! Наверное и АС не подключаете....
|
Дошло?
Для этого усилители испытываются меандром.
...и АС подключаю и конденсатор 0,22 мкФ (например) параллельно нагрузке, и осциллографом контролирую.
Последний раз редактировалось gu50; 15.03.2016 в 12:48.
|
|
|
|
15.03.2016, 12:50
|
#626
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Akkord
|
вы уж определитесь - единичные экземпляры или некоторые серийные модели...
|
Это вы определитесь.
Статью по ссылке внимательно читали?
Цитата:
|
Почти любая акустика на основе типовых конусных широкополосных динамиков (масса примеров приведена в статье О широкополосной акустике) является минимально-фазовой. Таковыми же являются электростаты от Quad — ESL-63 и ESL-969. А вот минимально-фазовую акустику с числом полос более одной целенаправленно выпускало всего несколько фирм в мире: Dunlavy, Spica, Technics, Thiel и Vandersteen.
|
Где вы там видите Ы-90?
|
|
|
|
15.03.2016, 12:51
|
#627
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от gu50
|
"Не мы, а вы!" (с)
|
Да, по поводу гармоник. Я уже приводил типичные картинки для усилителей класса В с ООС.
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=256
ForcePoint пытался меня под..уть, будто я не замечаю, что на одном рисунке шкала линейная, а на другом логарифмическая. Он сам нихрена не увидел, что у одной ПОЛНОЙ, С ВЫХОДНЫМИ ТРАНЗИСТОРАМИ микросхемы Кг от уровня сигнала меняется только в 3 раза, а у другой -в 100 раз, причём это только драйвер без выходных транзисторов, а с выходными транзисторами так ещё больше будет, может, и 1000.
Но суть не в этом, а в том, что у усилителя класса А картинка совсем другая. График Кг уходит влево до нуля, а не поднимается. Очень важен для звука первый ватт выходной мощности. Я уже говорил, что на полной мощности Кг моего усилителя ‹1%. На 25% мощности (5 ватт) 0.2%. При мощности 1 ватт - 0.03%. При мощности 50мВт (а это приличная громкость, это громкость транзисторного карманного приёмника) искажения достоверно измерить не удаётся. АЦП моей звуковой карты искажает сильнее.
Последний раз редактировалось agnostic; 15.03.2016 в 13:00.
|
|
|
|
15.03.2016, 12:52
|
#628
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от gu50
|
Дошло?
Для этого усилители испытываются меандром.
|
Объясняю.
Для неминимально-фазовых цепей нет однозначной связи между ФЧХ и АЧХ.
Поэтому испытывать меандром Вы можете сколько угодно...НО для понимания ФЧХ это Вам ничего не даст...
|
|
|
|
15.03.2016, 12:59
|
#629
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от Akkord
|
Поэтому испытывать меандром Вы можете сколько угодно...
|
Я все понял. Теперь вижу - это до меня не сразу не дошло...
Все грамотные конструкторы УМЗЧ пользуются этим испытанием, но не Akkord.
На общение с Вами больше тратить время не буду.
|
|
|
|
15.03.2016, 13:02
|
#630
|
Прописка
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 41 сообщении(ях)
|
Re: Каменный усилитель VS ламповый звук
Сообщение от anatol378
|
Интересно что намерит "компетентная испытательная лаборатория" на неполном устройстве. Идеальный усилитель (обмеренный) + хреновые провода + непонятные колонки у потребителя. Или пуговицы не мы пришивали?.
И самое интересное что мы вылизываем гармоники в электрической части совершенно забыв про то, что они возникнут в акустической части, неважно в излучателе или из-за интерференции.
|
Да всё это очередной высер Аккорда. Ничего там не мерялось и не могло меряться. Там была куча ведомственных разрешений и допустимых отклонений. По поводу ОТК вообще отдельная песня. На них тоже давили и они ставили штамп на откровенное г. Могу и пример привести.
Когда в магазинах появился первый сендаст на кассетники, имел неосторожность пойти у купить. Мне хватило вечера чтобы утром заявиться в магазин обратно. Корячились, ссылались что голова паяная, потом сдались, типа пишите причину возврата. Написал "несоответствие заявленным характеристикам". Даже не удивились, деньги вернули. Потом на толкучке купил такую же, порадовала. Спросил почему так, ответ - на толкучку отбирают на заводе как для себя, а в магазин отправляют что попало.
Как оно что-то ещё могло и играть, если вылетало в магазинах ещё при проверке, а потом стопками стояло в ремонтных мастерских? Откуда возьмётся звук, если схема нескольких включений не выдерживала?
А на тут чешут многоголосием и аккордами о светилах науки, ГОСТах, наработках и прочей хрени. И даже не стыдятся своего вранья.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:18.
|
|