Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
20.10.2011, 15:46
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от adamov67
|
я вот про что - явление перемножения сигнала связано только со свойствами нелинейных элементов. а не линейных в цепи ос. как эти искажения подавятся - другое дело.
|
Ну то что все элементы нелинейные - какбы и так понятно (даже пассивные - типа керамических конденсаторов)...
Сообщение от adamov67
|
если забыть про емкости и прочая, транс по, весу железа, грубо ограничивает полосу именно снизу. он и на басах может так себя вести. концертные системы ведь обычно многоплосно-активные, с кроссовером в малосигнальной части, тоже можно лишнее порезать. хотя ... я вообще не сторонник ламп.
|
Индуктивность рассеивания ограничивает полосу сверху не в меньшей мере, чем индуктивность намагничивания - снизу.
Сообщение от EagleStars
|
Судя вообще по современным Э.В.М. последний кто в них разбирался ушёл от дел лет двадцать назад.
|
Неужто? Современный настольный компьютер по вычислительной мощности обгоняет топовый суперкомпьютер Cray 12-летней давности, современный мобильный телефон мощнее, чем персоналка той же 12-летней давности...
Сообщение от EagleStars
|
симдэ это не регистр, а направление технологий.
|
И регистры тоже к слову. 64, 128 или 256бит. Причем - для некоторых инструкций они выступают как 2- или 4-мерные векторы...
Сообщение от EagleStars
|
Вы будете удивлены, но во первых джэпэу это не Э.В.М., а видеокарта. А во вторых влим с явным разпределением задач это не одно определение, а два.
|
GPU сейчас это вполне себе полноценная числодробилка (можете считать его DSP), которая в ближайшие несколько лет полноценно срастется с CPU в некое подобие несимметричной мультипроцессорной системы. Уже готовы GPU, имеющие полноценную адресацию системной памяти.
Сообщение от EagleStars
|
Конкретные расчёты пожалуйста. А то непонятно что за И.М.С., тригер или процессор уровня последнего интела, какое проектирование имеете в виду, от заказа на изобретение новой технологии производства до готовой И.М.С., или столько по вашему стоит подобрать лак для покрытия ножек.
|
Поинтересуйтесь, сколько стоит подготовка к производству чипов на технологической линии, пускай даже 90нм. Тогда поймете, почему вся системная логика в "эльбрусе" реализована на ПЛИС. Даже не смотря на госзаказ и т.п.
Сообщение от EagleStars
|
В научном мире есть такая шутка.Появилась она так. Не очень давно буржуи тоже решили, что аналоговые вычисления это тупик, устарело и т.п. Построили Э.В.М. для разсчётов аэродинамики. Вгрохали огромные деньги в неё. И вот уже на месте работы какой то лаборант решил дать Э.В.М. разсчитать аэродинамику майского жука. Э.В.М. подумала и сообщила, что майский жук летать неможет. В результате Э.В.М. списали на опыты студентам, а самолёты продолжили проектировать в аэродинамической трубе.
Правда этот разсказ или нет, но самолёты до сих пор проектируют в аэродинамической трубе, которая тоже является вариантом аналогового вычислителя.
|
Аэродинамическая труба НЕ является вариантом аналогового вычислителя. Точно так же, как и компьютер НЕ является аналогом центральной нервной системы.
А пользуют аэродинамическую трубу до сих пор именно из-за сложности моделирования турбулентных потоков (мат. аппарат недостаточно совершенный - моделирование осуществляется только приблизительно, статистически, никто ведь не просчитывает движение каждого атома).
К слову, эта история - байка. Хотя бы потому, что никто в здравом уме не станет считать подъемную силу крыла жука (которое и является собссно "двигателем") по аналогии с крылом самолета - не учитывая ни его движение (к слову, по сложной траектории), ни его механические свойства (или кто-то их высчитывал?), ни прочее... Уверен, при расчетах по этому же алгоритму вертолет тоже бы не взлетел
Сообщение от EagleStars
|
Действительно ошибаюсь, не все но многие есть изначально. А остальное, к примеру вычитание.
|
Вычитание тоже есть изначально. Ибо примитивная опрация, ничем не отличающаяся от сложения.
Сообщение от EagleStars
|
Я в курсе, что вычисления типа интегралов в программах делаются. Это не отменяет необходимости их просчитать математически с привязкой к конкретной Э.В.М. Э.В.М. и программы это общая конструкция.
|
Нет, это абсолютно разные конструкции. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Алгоритм - отдельно, железо - отдельно, между ними - прослойка компилятора, переводящая алгоритм в комманды конкретного процессора.
Сообщение от EagleStars
|
Производительности шины нехватит.
|
Да ну? Вы считаете, что кто-то позволит одному из устройств/"задач" непрерывно занимать шину, в то время как второе ожидает?
Сообщение от EagleStars
|
Ни ту, ни другую я незнаю. Возьму прям по описанию из вилкапендри. В последней добавился кеш третьего уровня, как вы считает в расчётах производительности готовой машины его наличие надо учитывать. Надо. Добавили поддержку смт, надо ли её учитывать в расчётах производительности. Надо. И т.д.
|
Это - математические особенности архитектуры? Может, кол-во выводов сокета - тоже математическая особенность?
Сообщение от EagleStars
|
Докажите. Только ссылки на Русском пожалуйста. А то возможно я неправильно перевёл буржуйское описание, в котором неусмотрел ни какого сходства для столь серьёзных утверждений.
|
Процессор, заточеный под АЛГОЛ; отсутствие низкоуровневого языка программирования (ассемблера); стековая архитектура; поддержка асимметричной многопроцессорности; виртуальная память; теги для аппаратного контроля типов... Продолжать?
Сообщение от EagleStars
|
Ещё раз повторю, там не аттенюатор, там только А.Р.У.
То что нормально на входе поглощает двести двадцать, как я понимаю, красивое, но побочное явление. Видимо решили или улучшить качество, увеличив возможности по амплитуде, или собрать универсальный звуковой вход.
|
Вы его вскрывали?
Сообщение от EagleStars
|
Сочетание слов в основном, на Русском означает большинство, но не все.
Плюс к этому выдержка из произхождения ваз.Так что на Русский автомобиль нетянет. Доработка и зборка тянет, разработка и произхождение нет.
|
Дык и беда-то в том, что "исконно русские" автомобили вообще печальные... Запорожцы с их вечно перегревающимися двигателями и конским расходом бензина, москвичи (или они тоже имеют иностранные корни?) и т.д... "Инвалидку" еще вспомнить можно...
Сообщение от EagleStars
|
Потому что качество сигнала на много чего влияет, в том числе и в цифровой технике.
|
В цифровой технике влияет в первую очередь скорость нарастания фронтов - которая зависит от емкости и сопротивления открытого ключа. И то, и другое у ламповой техники далеко не лучшее.
Сообщение от EagleStars
|
Я имел в виду, что модель, какаято технология, свойственная серии этих А.Ц.П. или партия неудачная.
|
Разные АЦП, разных серий. Со стабильно печальным результатом...
Сообщение от EagleStars
|
Тогда медицина была другая. И безплатная, и изцеляли.
|
Особенно стоматология.
Сообщение от EagleStars
|
Да и заботились о безопасности труда. Условия тяжёлые, но обезпечение полностью позволяло нетерять здоровье, как качественно, так и количественно. Был риск потерять здоровье, но не гарантия потери.
|
Ну какбы -50 на ветру месяцами - отнюдь не положительно на здоровье сказывается.
Сообщение от EagleStars
|
На счёт запада рекомендую посмотреть амреканские художественные фильмы снятые амреканцами для амреканцев. Почитать их статьи о проблемах. Только не в официальных средствах информации, где всё делается по указки их правительства. Свежий пример, который я смотрел это фильм Здравозахоронение, именно захоронение. Очень отрезвляет.
|
Ну США по большому счету не так уж и далеко ушли от СССР по укладу. Другое дело, что право свободного владения оружием для населения таки заставляет власть слушать мнение народа.
А по поводу здравоохранения - сравните их среднюю ожидаемую продолжительность жизни с продолжительностью при СССР в 60-70-х, и прослезитесь.
Сообщение от adamov67
|
Это только в кино соберутся двадцать ишаков, посидят и решат делать утром революцию. В жизни революции долго и тщательно готовят или кидают на них огромное обезпечение, идеологическое, кадровое, материальное, политическое и т.д.
|
Угу. Только революция 17-го года случилась абсолютно неожиданно, в т.ч. и для Ленина (он ее застал как раз находясь в Швейцарии)...
Последний раз редактировалось NiTr0; 20.10.2011 в 15:52.
|
|
|
|
20.10.2011, 18:07
|
|
Прописка
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 131
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от NiTr0
|
только в кино соберутся двадцать ишаков, посидят и решат делать утром революцию. В жизни революции долго и тщательно готовят или кидают на них огромное обезпечение, идеологическое, кадровое, материальное, политическое и т.д.
Угу. Только революция 17-го года случилась абсолютно неожиданно, в т.ч. и для Ленина (он ее застал как раз находясь в Швейцарии)...
|
Я не писал про революцию, оффтоп - хорошо конешно, но не до такой степени. Но если уж приписываете мне, уточню - февральская революция 1917 г. была для ленина неождианностью. хотя, если учесть что окртябрьские события были названы революцией в 1927-м, на их десятилетие. и сам ленин никогда не называл их иначе чем переворот и никогда не слышал словосочетания Великая Октябрьская Социалистическая Революция, то вы правы. революция одна - февральская. и ленин к ней не имел отношения.
А вот те события, которые он готовил, неожиданностью для него конечно не были. В ПСС издано далеко не всё. Значительная часть его трудов, именно как захватывать власть, туда не вошла.
Сообщение от NiTr0
|
москвичи (или они тоже имеют иностранные корни?
|
имеют разумеется. в ссср ни одного легкового движка не сделано без творческой переработки прототипа. до 408-го - расточки того самого опеля 38-го года. 412-й и дальше - бмв-1500.
Сообщение от NiTr0
|
все элементы нелинейные - какбы и так понятно (даже пассивные - типа керамических конденсаторов).
|
если предложить вам сделать перемножитель (смеситель), будете делать на керамических конденсаторах или остальных всех пассивных элементах без единого полупроводника? вряд-ли. вы их посчитаете линейными. а в цепи ос почему-то нелинейными.
Сообщение от NiTr0
|
Индуктивность рассеивания ограничивает полосу сверху не в меньшей мере, чем индуктивность намагничивания - снизу
|
Знаем. Но секционированную обмотку сделать проще чем транс с полтабуретки чтобы довести частоту до инфра.
Последний раз редактировалось adamov67; 20.10.2011 в 20:16.
|
|
|
Сказали "Спасибо" adamov67
|
|
|
21.10.2011, 12:42
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от adamov67
|
если предложить вам сделать перемножитель (смеситель), будете делать на керамических конденсаторах или остальных всех пассивных элементах без единого полупроводника? вряд-ли. вы их посчитаете линейными. а в цепи ос почему-то нелинейными.
|
Да потому что 1) в смесителе нужна квадратичная характеристика, а не неведомая загогулина (как у X5R/X7R/Y5V - посмотрите к примеру зависимость емкости от напряжения), и 2) конденсаторы малого номинала с диэлектриком NP0 этим практически не страдают.
|
|
|
|
21.10.2011, 12:49
|
|
Прохожий
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от yatsik
|
Кто нибудь использует PonyProg для Linux? Раскажите по подробнее как устанавливать/запускать.
|
По этой инструкции собирал, там же и готовый пакет есть
http://neo-absurdity.livejournal.com/4093.html
Через СОМ работает, задержки только , в винде вроде не было. Ну и внешний вид окошек тоже "необычный". LPT не оживлял. Ну и особо не юзаю, флажки в новых микроконтроллерах выставляю , дальше avrdude
|
|
|
|
21.10.2011, 21:07
|
|
Прописка
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: г. Челябинск
Сообщений: 131
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от NiTr0
|
отому что 1) в смесителе нужна квадратичная характеристика, а не неведомая загогулина (как у X5R/X7R/Y5V - посмотрите к примеру зависимость емкости от напряжения)
|
смеситель может работать в ключевом режиме. получается максимальный динамический диапазон. зависимость емкости от напряжения - это уже особенность технологии. есть еще диэлектрическое поглощение оксидных конденсаторов. это учитывается при конструировании. используется режим, когда влияние этих факторов минимально.
|
|
|
|
22.10.2011, 10:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 336
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 182 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
:%;ть чё в мире творится !
Простите за мой французский
От первоначальной темы, как посмотрю, уже вобще ничего не осталось
А я думал, что тут всё ещё холиварят.... наивный
|
|
|
|
23.10.2011, 12:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 3,635
Сказал спасибо: 2,270
Сказали Спасибо 3,014 раз(а) в 1,057 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Линукс, капут
__________________
В проблеске гениальности видишь свою бездарность. (Ежи Лец)
|
|
|
|
23.10.2011, 12:21
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,904
Сказал спасибо: 7,342
Сказали Спасибо 18,427 раз(а) в 6,420 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Похоже весь пар вышел.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
23.10.2011, 12:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Дык... это легко исправимо... ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
А нужно ли???
|
|
|
|
23.10.2011, 12:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 3,635
Сказал спасибо: 2,270
Сказали Спасибо 3,014 раз(а) в 1,057 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Суйчас зашел на линухе, ну и гадость эта ваша заливная рыба (с)
__________________
В проблеске гениальности видишь свою бездарность. (Ежи Лец)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:20.
|
|