Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.08.2021, 12:36
|
#1
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
У меня бродят в голове всякие мысли, как еще можно поиздеваться над бормашинками. Есть идея питать мотор выпрямленным (пульсирующим) напряжением, используя mosfet.
- Будут потери на мосте, но на 200 ваттах - немного (такие же как на симисторе).
- Надо защищать ключ от эдс самоиндукции. Потери не считал.
- В отличие от симистора, можно устроить почти любую модуляцию, например для коррекции мощности и уменьшения потерь.
Вроде габариты особо не распухают, лишний нагрев тоже. Дальше только плюсы. Какие еще нюансы могут быть?
Больше всего вопросов вызывает сам мотор бормашинки. Он вроде как универсальный с последовательным возбуждением, но фик знает можно ли его пульсирующим напряжением питать без переделки обмоток.
Есть кто хорошо разбирается в универсальных моторах? Можете прокомментировать, я в нужную сторону копаю, или ну его нафик?
|
|
|
|
12.08.2021, 12:49
|
#2
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
Сообщение от p_v
|
в универсальных моторах?
|
А мотор уже есть или еще будете приобретать?
ИМХО в первую очередь от этого и нужно отталкиваться - допустимо ли для него подобным образом
Сообщение от p_v
|
поиздеваться
|
|
|
|
|
12.08.2021, 12:59
|
#3
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
Речь о бормашинках на 100-300W. Там коллекторники с последовательным возбуждением.
|
|
|
|
12.08.2021, 13:03
|
#4
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,712
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,071 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
А частота какая? Вообще если шимить по проводам мотор то помех вокруг будет немерено просто пипец
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
12.08.2021, 13:24
|
#5
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
Сообщение от индюк
|
шимить по проводам мотор
|
Как я понял - требуется вместо симистора резать полусинусоиды полевиком.
При этом полевик должен обеспечивать стартовый ток двигателя (т.е. иметь кратный запасец).
Можно сделать софт-старт, чтобы этот требующийся запасец попробовать уменьшить. Предусмотреть ограничение тока при заклинивании...
А шимить на килогерцах бормашинку - я лично смысла большого не вижу вследствие инерционности ее механики.
|
|
|
|
12.08.2021, 14:19
|
#6
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2006
Сообщений: 3,635
Сказал спасибо: 2,270
Сказали Спасибо 3,014 раз(а) в 1,057 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
Сообщение от p_v
|
Речь о бормашинках на 100-300W. Там коллекторники с последовательным возбуждением.
|
Не парься не в космос летать. NE555 удовлетворяет потребность
|
|
|
|
12.08.2021, 14:39
|
#7
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 145 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Тэкс, пообщался с напарником, получается так:
- Если мотор питать от постоянки, то вырастет максимальная скорость, но это можно решить программно.
- Из бонусов - есть шанс в разы уменьшить потери в статоре (общий нагрев в основном от него).
- Потери в симисторе заменяются на потери в выпрямительном мосте (2вт)
- Добавляются потери в защитном диоде (до 2вт если мотор на 1А)
- Добавляются потери в мосфете (надо считать)
- Скорее всего понадобится драйвер полумост чтобы дрюкать мосфет от микроконтроллера.
- С коррекцией мощности можно не заморачиваться, просто фигачить ШИМ, а для просчета формул брать любой интервал
По теплу получается, что должно проканать, с учетом продувки в бормашинке. Деталек чуть больше, но не фатально габаритных. И есть шанс получить бормашинку которая "не греется". Интересненько.
Помогите пару mosfet + driver подобрать
- на ток до 2A
- с сопротивлением до 1 ома (лучше 0.5)
- драйвер желательно без бустера (просто полумост) и с питанием не больше 6 вольт.
С stm32 только 3.3 вольта вылазит, не хватит высоковольтный мосфет открыть напрямую . Но я могу с сетевой понижайки перед LDO вытащить 5.5-6.0 вольт.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 15.08.2021 в 00:49.
|
|
|
|
12.08.2021, 15:51
|
#8
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
Сообщение от p_v
|
драйвер желательно без бустера (просто полумост)
|
Схематично бы набросали как оно задумывается - а то че-то не пойму, зачем там полумост.
Ну и на 2А - маловато будет имхо, тем более -
Сообщение от p_v
|
с сопротивлением до 1 ома (лучше 0.5)
|
Сообщение от p_v
|
С stm32 только 3.3 вольта вылазит, не хватит высоковольтный мосфет открыть напрямую
|
Это шутите так
|
|
|
|
12.08.2021, 16:12
|
#9
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,712
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,071 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
Любой двигатель на частотах до 5кгц будет очень сильно гудеть выть или пищать. Проходил я это много раз уже
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
12.08.2021, 23:03
|
#10
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Управление универсальным двигателем через "PFC", какие проблемы?
Сообщение от p_v
|
Он вроде как универсальный с последовательным возбуждением, но фик знает можно ли его пульсирующим напряжением питать без переделки обмоток.
|
Если нет задачи (а её вроде как нет) реверсировать, то и проблем не должно быть.
Сообщение от индюк
|
Любой двигатель на частотах до 5кгц будет очень сильно гудеть выть или пищать.
|
на разрывных токах - да.
Сообщение от p_v
|
Какие еще нюансы могут быть?
|
стоимость мосфета совсем не такая, как стоимость симистора
Сообщение от p_v
|
Надо защищать ключ от эдс самоиндукции
|
быстро восстанавливающийся диод. Вроде классика, не?
Сообщение от p_v
|
драйвер желательно без бустера
|
трансформаторный, фотовольтаический либо через отдельный DC-DC.
Сообщение от индюк
|
Вообще если шимить по проводам мотор то помех вокруг будет немерено просто пипец
|
Конденсатор прямо на клеммы двигателя. Хотя он там и так должен стоять.
В любом случае какой-то ОГОРОД. Просто как академический интерес или опробовать свои силы - можно.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.
|
|