Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 27.12.2006, 10:17   #91
EVGENIY1962
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
EVGENIY1962 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ALEX__A
Сообщение от EVGENIY1962
Если взглянуть на шильдик на двигателе о там написано косинус фи =0.9,что говорит о практически акктивной нагрузке(это по поводу большой зависимости тока от частоты).
Активная мощность определяет скорость преобразования электрической энергии в механическую или другие виды энергии. Таким образом косинус фи равный 0,9, определяет то, что в данном двигателе, при номинальных значениях частоты, рабочего напряжения и нагрузки, 90 процентов мощности будет активной и по сути будет использоваться для совершения полезной работы, а 10 процентов мощности будут циркулировать в сети не совершая полезной работы.

Зависимость тока в обмотках двигателя от частоты обусловлена их индуктивным сопротивлением.

С уважением, Алексей.
Вы мощности посчитайте через ток и напряжение и получите что на реактивность придетя 10%.Асинхронные двигатели жрут активную составляющую тока.
Реклама:
EVGENIY1962 вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 11:34   #92
CorsarNew
Прохожий
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
CorsarNew на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от EVGENIY1962
Вы мощности посчитайте через ток и напряжение и получите что на реактивность придетя 10%.Асинхронные двигатели жрут активную составляющую тока.
Уважаемый Евгений, асинхронные двигатели ничего не "жрут" , а как любая электрическая машина в которой создается магнитный поток, т.е. передача энергии идет через поле потребляет как реактивную мощность (на намагничивание) индуктивность, знаете ли, так и активную, на создание крутящего момента. Кстати, это утверждение верно и для трансформаторов, там тоже создается магнитный поток и cosFi не может быть больше 1. Извиняюсь, не может быть опережающим. Больше 1 он в любом случае быть не может. Но исключение все таки есть - синхронный двигатель, который если "перевозбудить" может работать с опережающим cosFi, т.е. нагрузка будет иметь емкостной характер. На этом принципе работают синхронные компенсаторы. Извините за офтоп, интересно пообщаться со знающими людьми, есть возможность обогатиться новыми знаниями .
CorsarNew вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 11:52   #93
CorsarNew
Прохожий
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
CorsarNew на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vouk
Не стоит пытаться выжать из асинхронного двигателя то, для чего он не приспособлен. Хоть он и самый дешевый, начинка его электроникой резко удорожит привод, а все равно регулировать скорость в больших пределах не позволит. Эффект сильно зависит от того, насколько "хороша" нагрузка (механическая). Идеальный случай - вентилятор. Здесь можно обороты почти до нуля снижать. Но при любом регулировании - напряжением, частотой, сопротивлением в фазный ротор - будет падать мощность и к.п.д. Для мощной машины это неприемлемо. А для маломощных - применяется.
Если нагрузка немонотонно от оборотов зависит или непредсказуемо меняется (например, коробка передач дальше стоит), то результаты будут очень плохие.
Насчет синхронной машины (упоминалась в обсуждении пару раз)- вообще недоразумение. Здесь скольжение равно нулю и только частотой можно регулировать (с неизбежной корректировкой питающего напряжения). Но, как у любой индукционнй машины, если частота стремится к нулю, туда же стремится мощность и к.п.д.
Коллекторная машина - вот агрегат, в принцип работы которой заложена возможность регулирования скорости в широких пределах.
Позвольте с вами не согласиться. Вы слышали термин "векторное управление" или "непосредственное управление крутящим моментом". Эти алгоритмы применяемые в современных "частотниках" позволяют заменить "постоянники" в 90% случаев. Коллекторная машина - это редкостная бяка требующая постоянного ухода за счеточно-коллекторным узлом. Не говорю уже о возбуждении, тахогенераторе, взрывозащите, габаритах и ... внимание СТОИМОСТИ.
CorsarNew вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 12:43   #94
DL36
Вид на жительство
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
DL36 на пути к лучшему
По умолчанию

Народ Вам не кажется, что на курсовик нет, а вот на хороший реферат мы уже тут накатали? Или все же это было взаправду?
DL36 вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 12:59   #95
CorsarNew
Прохожий
 
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
CorsarNew на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от DL36
Народ Вам не кажется, что на курсовик нет, а вот на хороший реферат мы уже тут накатали? Или все же это было взаправду?
А почему "было"?
CorsarNew вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 14:13   #96
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию

Да я не пою дифирамбы коллекторному двигателю! Кроме всего прочего он еще пылит противной черной пылью и воняет. И эксплуатационных расходов требует. Но тем не менее - тяговые двигатели - практически исключительно коллекторные. Потому, что у него уникальные пусковые характеристики. И мощность на единицу веса. А еще - обороты просто пропорциональны напряжению, а момент - току в роторе (при постоянном возбуждении). Против физики не попрешь. Я только об этом.
С развитием электроники, думаю, коллекторные будут вытесняться все же. Но здесь надо говорить не о том, как запитать штатный асинхронник, а о появлении специальных конструкций двигателей с электронным управлением обмотками. Вот, как двигатель в приводе CD-ROMа. У него и регулировка скорости и удельная мощность не хуже, чем у коллекторного, пожалуй. (Только пускового момента нету, так там это и не нужно). Но там вся сила в повышенной частоте, там даже феррит в магнитопроводе используется.
Еще есть асинхронники с гистерезисным ротором. Там обмотки в роторе нет, тяга возникает от кругового перемагничивания материала. Если питать обмотки синтезированной синусоидой с управляемой фазой и напряжением, да еще ввести обратную связь от датчика положения ротора, то можно получить практически полное управление положением вала, как функцией времени.
Что же касается обычного промышленного асинхронного двигателя, то, как я уже сказал, в случае вентилятора можно получить регулирование практически до нулевой производительности его, в других случаях надо конкретно смотреть. Вряд ли есть универсальное хорошее решение.
vouk вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 20:35   #97
Worker
Частый гость
 
Регистрация: 27.02.2005
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Worker на пути к лучшему
По умолчанию re

Ближе всех к теме уважаемый CorsarNew! Ребяты во всем цивилизованном мире вовсю используют привод именно асинхронными двигателями, начиная чуть ли не со 100ватт, структура привода давно определена - именно частотное управление, но с обратной связью по току и по крутящему моменту. Как я уже говорил, см. пост выше, об чем спорить - асинхронник работает при оборотах почти с 0, не теряя момента! Почитайте в конце концов соответствующую литературу, тока не нашу конца 80х годов, а импортные сайты по приводам. С уважением ко всем присутствующим, и с наступающим Новым Годом!
Worker вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 20:45   #98
_syv_
Частый гость
 
Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_syv_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: re

Сообщение от Worker
Ближе всех к теме уважаемый CorsarNew! Ребяты во всем цивилизованном мире вовсю используют привод именно асинхронными двигателями, начиная чуть ли не со 100ватт, структура привода давно определена - именно частотное управление, но с обратной связью по току и по крутящему моменту. Как я уже говорил, см. пост выше, об чем спорить - асинхронник работает при оборотах почти с 0, не теряя момента! Почитайте в конце концов соответствующую литературу, тока не нашу конца 80х годов, а импортные сайты по приводам. С уважением ко всем присутствующим, и с наступающим Новым Годом!
Только одно Но. В серво - приводах, где требуется повышенная точность поддержания момента и/или позиционирование в основном применяются вентильные машины с постоянными магнитами.
_syv_ вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 22:16   #99
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от dem0s
Сообщение от xy_is_xy
народ ликбез, не могу вспомнить как посчитать COS если
есть значение активной и реактивной мощности.
Напишите плиз формулу, не могу отчет доделать
cos phi=Pакт/Pполн
Pполн. = U*I;

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 27.12.2006, 22:27   #100
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от EVGENIY1962
Сообщение от ALEX__A
Сообщение от EVGENIY1962
Если взглянуть на шильдик на двигателе о там написано косинус фи =0.9,что говорит о практически акктивной нагрузке(это по поводу большой зависимости тока от частоты).
Активная мощность определяет скорость преобразования электрической энергии в механическую или другие виды энергии. Таким образом косинус фи равный 0,9, определяет то, что в данном двигателе, при номинальных значениях частоты, рабочего напряжения и нагрузки, 90 процентов мощности будет активной и по сути будет использоваться для совершения полезной работы, а 10 процентов мощности будут циркулировать в сети не совершая полезной работы.

Зависимость тока в обмотках двигателя от частоты обусловлена их индуктивным сопротивлением.

С уважением, Алексей.
Вы мощности посчитайте через ток и напряжение и получите что на реактивность придетя 10%.Асинхронные двигатели жрут активную составляющую тока.
Употребляя выражение cos fi, автоматически подразумевается, что речь идет о мощности в цепи переменного тока.

Мы же говорим о том, что изменяя только частоту питающей сети, будет менятся ток протекающий в цепи обмоток, за счет наличия индуктивного сопротивленя.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление двигателем HDD festoon Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 53 17.05.2015 16:04
Управление шаговым двигателем stalker2727 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 26.12.2008 09:47
Управление трехфазным двигателем oflife Источники питания и свет 5 07.11.2007 23:42
Схема управления 3-х фазным асинхронным двигателем Egeniii Источники питания и свет 2 23.12.2006 22:06
Управление шаговым двигателем DrEl Автоматика и аппаратура связи 7 14.11.2005 01:06


Часовой пояс GMT +4, время: 06:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot