Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 29.05.2008, 19:24  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Попробуйте поставить последовательно с двигателем индуктивность на нужный ток (до 0,5А) величина индуктивности не менее 2 миллигенри должна быть. Но и не более 10 миллигенри. Параллельно движку емкость для снижения искрения 10 мкф.


Это создаст у коллектора двигателя иллюзию что он работает от источника постоянного напряжения. Меньше станет потреблять при неполном ШИМе.


Вобще как то плохо включать последовательно два ключа работающих с разной частотой (полевик схемы на 10 кГц и собственно коллектор) . Плохо и всё.
Реклама:
tauP10 вне форума  
Непрочитано 29.05.2008, 22:49  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию

Пахнет плохим открыванием Q2 в динамическом режиме. Имейте ввиду, в этом случае ШИМ 100% будет работать без нареканий. Укажите величины R4 и R6.
Греется ли Q2 при ШИМ скажем 50% ? Если да, при токе 500мА это однозначный признак плохого открывания.
Вобщем Обороты=Напряжение на двигателе - (Ток через двигатель * Сопротивление якоря). Правда при низких оборотах это не совсем так.
Удачи!
Popeye вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 01:37  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Пахнет плохим открыванием Q2 в динамическом режиме. Имейте ввиду, в этом случае ШИМ 100% будет работать без нареканий. Укажите величины R4 и R6.
Греется ли Q2 при ШИМ скажем 50% ? Если да, при токе 500мА это однозначный признак плохого открывания.
Похоже, что так! Вообще 0,5А для этих камней не ток, видимо проблема с открыванием. Если велик резистор, то при 50% он не успевает закрываться/открываться, но в этом случае должен греться Q2. Ну и осциллографом на затворе все увидишь
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 01:42  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Вобще как то плохо включать последовательно два ключа работающих с разной частотой (полевик схемы на 10 кГц и собственно коллектор) . Плохо и всё.
Вообще-то это уже давно стандартное решение. В активном режиме транзисторные регуляторы сейчас не используют. А в современных двигателях одновременно подключены две-тои обмотки якоря через коллектор, так что и бросков индуктивных совсем не увидишь
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 10:42  
Zahar
Прописка
 
Аватар для Zahar
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург, а также Ямал, Амур, Сахалин, Калининград, Краснодар-Анапа, Новый Уренгой...
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Zahar на пути к лучшему
По умолчанию

Всем привет! Предистория темы такова- мне достался дохлый блок управления подачей проволоки от сварочного полуавтомата- вылетел PIC16F873 (причем, не сдох, а слетела прошивка!) решил приспособить сие для самодельного сварочного п/а. Так что со схемотехникой все О.К., проблема именно в программе! И частота ШИМ снята с аналогичного устройства. Регулировка напряжения плавная, что под нагрузкой, что на Х.Х. И форма импульсов на затворах тоже правильная.А уж на активной нагрузке и вообще заглядение! Проблема то в СТАБИЛЬНОСТИ, т.е. надо настроить программную петлю ОС, чтобы напряжение на двигателе не зависело от нагрузки.
Zahar вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 10:52  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Zahar
Всем привет! Предистория темы такова- мне достался дохлый блок управления подачей проволоки от сварочного полуавтомата- вылетел PIC16F873 (причем, не сдох, а слетела прошивка!) решил приспособить сие для самодельного сварочного п/а. Так что со схемотехникой все О.К., проблема именно в программе! И частота ШИМ снята с аналогичного устройства. Регулировка напряжения плавная, что под нагрузкой, что на Х.Х. И форма импульсов на затворах тоже правильная.А уж на активной нагрузке и вообще заглядение! Проблема то в СТАБИЛЬНОСТИ, т.е. надо настроить программную петлю ОС, чтобы напряжение на двигателе не зависело от нагрузки.
А нет ли завязки на сам сварочный источник? По току дуги? Здесь где-то была тема именно для движка сварочного проволочника... В "нормальных" аппаратах, насколько знаю, такая ОС присутствует.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 11:49  
Zahar
Прописка
 
Аватар для Zahar
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург, а также Ямал, Амур, Сахалин, Калининград, Краснодар-Анапа, Новый Уренгой...
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Zahar на пути к лучшему
По умолчанию

Нет. Именно ток дуги зависит от скорости подачи проволоки, а никак не наоборот...
Zahar вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 11:58  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NOPROBLEM
Вообще-то это уже давно стандартное решение. В активном режиме транзисторные регуляторы сейчас не используют. А в современных двигателях одновременно подключены две-тои обмотки якоря через коллектор, так что и бросков индуктивных совсем не увидишь
Если нет индуктивных бросков, стало быть нет и индуктивности в эквивалентной схеме, так понимать?


На мой скромный взгляд коллекторный двигатель имеет паразитную индуктивность якоря , которая и позволяет КАК-ТО кое-как работать используя ШИМ. К ней последовательно или параллельно может быть подключена индуктивность обмоток статора (если имеется).
Эквивалентная схема двигателя постоянного тока без обмоток статора может быть представлена как последовательно соединенные активное сопротивление обмоток якоря, индуктивность якоря (очень небольшая) и источник наведенной ЭДС в якоре при вращении. ЭДС пропорциональна оборотам , когда обороты достигают ХХ ЭДС якоря равна напряжению источника питания. Ток в обмотке минимален , момент на валу =0. Механическая характеристика линейная падающая.

Zahar писал о провале при 70% шим. Так и должно быть по его схеме. Ибо из-за малой индуктивности якоря , напряжение 24 В от источника через полевик приложено к эквивалентной ЭДС якоря, которая при 50-70% ШИМ не равна 24 вольта, а значительно ниже. Разделите эту разницу (вольт 10) на активное сопротивление якоря и получите импульсный ток якоря . Сильно удивитесь.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 11:58  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Zahar
Нет. Именно ток дуги зависит от скорости подачи проволоки, а никак не наоборот...
Немного не понятно, обычно проволочник пытаеться поддерживать дуговой промежуток в константе (компенсируя дестабилизирующие факторы).
Разве не так?
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 30.05.2008, 12:07  
mrKirill
Вид на жительство
 
Аватар для mrKirill
 
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 348
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 32 сообщении(ях)
mrKirill на пути к лучшему
По умолчанию

Двигатель так понимаю не напрямую проволоку купит, а через систему редукторов?
Если коэффициент редукторов большой вполне вероятно что возможно сделать регулировку оборотов и без ОС...
mrKirill вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление с помощью мобильника aqwa3 Автоматика и аппаратура связи 0 03.02.2009 23:31
Реализация ЦАП с помощью ШИМ на ATmega paha1956 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 10.05.2007 10:44
звук с помощью шим sergey_asv Цифровые сигнальные процессоры 5 18.12.2006 00:50
Управление блоком питания с помощью ШИМ AndrySivolap Источники питания и свет 17 11.08.2006 08:01
[Решено] Управление с помощью ДУ от телека Владимир Автоматика и аппаратура связи 8 05.07.2004 20:19


Часовой пояс GMT +4, время: 00:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot