Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
18.08.2013, 16:21
|
#221
|
Частый гость
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
По поводу дилера - эти модули кстати действительно стоят немалых денег. Даже без накрутки.
По поводу симатика, я не говорю, что он несправен, я пишу чтобы вы разобрались по какому интерфейсу общается панель с Симатиком. Скорее всего это стандартный протокол, и панель тупо выводит полученное по RS485 и назад отправляет коды нажатых кнопок. Именно поэтому производитель имеет возможность ставить другие панели.
По даташиту:
Вам нужно каким-то образом определить производителя платы для начала. Судя по всему производитель самого агрегата покупает стандартные устройства и переклеивает faceplate (лицевую наклейку) с логотипом. По моему опыту накрутка в этом бешеная. К примеру я недавно покупал БП для типографии в mgv за 600 евро, а дилер производителя типографии продавал старую модель, несколько раз восстановленную - за 2000+ USD. Тем не менее вероятность получить даташит даже зная производителя - очень мала.
По приборам:
Народ не зря говорит про осциллограф. Про точки и что там видеть - к примеру если есть буферная микросхема для RS-485 - можно померять на ней фронты и вообще прохождение сигнала. И т.п. Если осциллограф хороший - понять по какому протоколу они общаются с PLC. Можете пригласить знакомого электронщика с прибором на производство.
По возможной неисправности:
Судя по всему имел место неконтакт по питанию, и проц работал с просаженным или прыгающим питанием. Это вполне могло привести к частичному выходу из строя флеш памяти или eeprom. Учитывая, что производители таких аппаратов обычно содержанием флеши не делятся, у вас или вариант купить у производителя панели (его еще найти надо) зашитый проц, или написать программу самому. Зная протокол - можно загнать на панель тестовые данные (если это RS-485).
Еще как вариант выход из строя приемной части RS-485(или что там), буферная микросхема (полуподжаренная или какую-то сигнальную часть связанную с RX закоротило), контакт в разьеме, утечка высоковольтного питания с VFD панели, что угодно, тоже очень вероятно.
В пользу этого говорит то, что вы писали: что с платой могли работать вслепую.
|
|
|
|
18.08.2013, 17:45
|
#222
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
gilera,
еще один уточняющий вопрос на фоне всего "броуновского движения" и "белого" шума:
- к S7-200 вместо "трупа" подключили другую панель без перекомпиляции проекта, настройки протоколов связи и т.д., все сразу заработало?
да - логическим анализатором можно снять протокол и написать ПО для процессора ATMEL, кстати, примерно определить протокол можно по разъему, соединяющему ПЛК и панель
|
|
|
|
18.08.2013, 20:50
|
#223
|
Заблокирован
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 851
Сказал спасибо: 102
Сказали Спасибо 203 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
Сообщение от jump
|
gilera,
еще один уточняющий вопрос на фоне всего "броуновского движения" и "белого" шума:
- к S7-200 вместо "трупа" подключили другую панель без перекомпиляции проекта, настройки протоколов связи и т.д., все сразу заработало?
да - логическим анализатором можно снять протокол и написать ПО для процессора ATMEL, кстати, примерно определить протокол можно по разъему, соединяющему ПЛК и панель
|
Да, я подключил другую панель, другого производителя ( в теме есть её фото) безо всяких настроек и всё работает. Эта панель SAMSUNG, та,что стоит сейчас - австрийская. Австрийская панель стояла на точно такой же машине, пока не нужной. Протокол RS-485. Я это знаю с начала. Писать ПО некому. Я в этом не разбираюсь. В теме уже повторил раз десять.
|
|
|
|
18.08.2013, 20:58
|
#224
|
Заблокирован
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 851
Сказал спасибо: 102
Сказали Спасибо 203 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
nuclearcat, Интефейс RS-485. Но проблема не в нём. Связь панель-контроллер работает нормально. Проблема в самой панели, на плате процессора Atmel, это было мной описано на первой странице темы. Было подозрение на плату дисплея (индикатора), но уже давно выяснил,что эта плата исправна. ПО под новый Atmel писать некому - я в этом не разбираюсь. Купить новый прошитый проц - нереально.
|
|
|
|
19.08.2013, 03:46
|
#225
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Белорусь Гродно
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
А не пробывал просто слегка поизгибать платку может запустится? Еще работал как-то с одним дяденькой у него тож небыло остика так он на слух работоспособность проверял. Я ему да как же там форма сигнала амплитуда а он мне говорит "Cынок если жужит значит живой" вобщем прибор состоял из простого наушника вроде тон и 0.5 Мкф кондея последовательно одинконец на корпус другой на пин. После каждого подключения щупы закорачивал. И ведь так под наторел что монго чего у него получалось.
Удачи.
|
|
|
|
19.08.2013, 08:09
|
#226
|
Заблокирован
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 851
Сказал спасибо: 102
Сказали Спасибо 203 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
adaser, Слышал когда-то о такой методике ремонта ,но не пробовал, обходился. Наверное придется попробовать.
|
|
|
|
19.08.2013, 12:23
|
#227
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
Сообщение от adaser
|
прибор состоял из простого наушника вроде тон и 0.5 Мкф кондея последовательно одинконец на корпус другой на пин
|
и можно засадить порт МК или вызвать поломку оборудования, вплоть до смерти оператора. поизгибать... и поломать
|
|
|
|
19.08.2013, 12:49
|
#228
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Белорусь Гродно
Сообщений: 44
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
Сообщение от jump
|
и можно засадить порт МК или вызвать поломку оборудования, вплоть до смерти оператора. поизгибать... и поломать
|
Глаза боятся руки делают. Все в разумных приделах а порт не засадишь если каждый раз щупы коротить. Да и что еше делать когда выхода нет приходится обходиться тем что под рукой. Да и смекалку разучились проявлять. А опыт всеж у человека есть и чюйка правильная думаю что у него все получится. А нет так полежит на полочке и дождется когда осенит и как то починится.
Удачи.
|
|
|
|
19.08.2013, 14:26
|
#229
|
Заблокирован
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 851
Сказал спасибо: 102
Сказали Спасибо 203 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
Сообщение от jump
|
и можно засадить порт МК или вызвать поломку оборудования, вплоть до смерти оператора. поизгибать... и поломать
|
Да, не спорю, процессор можно и добить, но поломки (механической) не будет, равно ,как и смерти оператора (это при любом раскладе). До тех пор пока на дисплее не появится надпись INOTEC V414.2 панель вообще нет смысла ставить на оборудование.
|
|
|
|
19.08.2013, 14:56
|
#230
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Панель оператора. Кто с таким сталкивался ?
Даташит на Атмел Вы и сами можете нагуглить - скормите гуглу маркировку, или поиску на сайте Атмел. Я маркировку не видел.
Идея с ТОН+С здравая в плане выяснить генерит ли кварц, но не более.
Изгибать категорически не стоит, там нет BGA-корпусов, которые таким образом отрывали и потом прогревали, а после думали, что неисправность была в этом.
И, да: производитель ДИСПЛЕЯ-Самсунг, производитель майнборда 100% другой, видно по манере монтажа и разводки. Дисплеи вместе с платами производители закупают готовые.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:26.
|
|