Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
14.11.2023, 01:38
|
#361
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Раздел таки явно не отвлекитесь…
АВК, zoog, Алексей_ПП - неделю отдыха по совокупности почти половины 7 главы правил. По возвращении - самостоятельно приберитесь в теме…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
04.12.2023, 23:15
|
#362
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
bordodynov, Ваш симуль поставил. Спасибо!
Он оказался русским только на треть интерфейса.
Ваши базы прижились хорошо.
Но за эту пару недель посидел в нём полчаса. Пока понял как транзисторы вставлять из базы.
Дачный сезон окончили, теперь навалилось то, что в этот дачный сезон откладывали...
Ретро Вопрос к всем ЗНАЮЩИМ
Квазикомплементарный ВК. Он как есть НЕсимметричен.
К примеру, ВК на германии. Так легче суть спросить.
Так вот, если в Шиклаи первый транзистор сделать КРЕМНИЕВЫМ, то по идее будет на нём добавочное падение, как раз 0,7 вольта, и того Шиклаи сравняется с Дарлингтоном.
И ещё - если ВК кремниевый, то сделать германиевым один из транзисторов Дарингтона.
Так вот, правильная ли ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ идея меня посетила?
|
|
|
|
05.12.2023, 08:44
|
#363
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,885 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от АВК
|
Квазикомплементарный ВК. Он как есть НЕсимметричен.
|
Любой выход не симметричен. Ведь pnp и npn разные транзисторы - у них разная граничная частота, разная зависимость усиления от тока.
Сообщение от АВК
|
Так вот, если в Шиклаи первый транзистор сделать КРЕМНИЕВЫМ, то по идее будет на нём добавочное падение, как раз 0,7 вольта, и того Шиклаи сравняется с Дарлингтоном.
|
Нет. Минимальное падение на Шиклаи - Uнас1+Uбэ2, а у Дарлингтона - Uбэ1+Uбэ2
и лишь подав на Дарлингтон напряжение, выходящее за пределы питания (например применяя вольтдобавку) можно получить напряжение как на Шиклаи.
И вообще, у вас есть симулятор и вы можете просчитывать различные варианты комбинаций транзисторов и делать сравнения.
|
|
|
|
05.12.2023, 09:07
|
#364
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,762
Сказал спасибо: 887
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от bordodynov
|
Нет. Минимальное падение на Шиклаи - Uнас1+Uбэ2, а у Дарлингтона - Uбэ1+Uбэ2
и лишь подав на Дарлингтон напряжение, выходящее за пределы питания (например применяя вольтдобавку) можно получить напряжение как на Шиклаи.
|
Для линейного устройства эти параметры значения практически не имеют (только чтоб прописать Pmax).
|
|
|
|
05.12.2023, 10:31
|
#365
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
[QUOTE=bordodynov;1401809]
Ладно, не понял, но это не существенно.
Главный вывод - низззя.
Симулировать возникающие вопросы пока не могу.
Время не пускает...
Пытаюсь начать разбор и систематизацию старых кладов.
Кстати оказалось (совершенно неожиданно) что Вы правы.
Это про ЩЦМ. Вы поначалу предлагали на ВК составные высокочастотники КТ973 - КТ972, а я ''отбрыкивался''....
Так вот нашлась пара пар. Не 6, тоесть 3 пары, как по Вашему замыслу, а пока 2+2.
Но это я только-только начал раскопки и что там я позаныкивал ещё предстоит докопаться...
И ещё туда же - опять Вы правы, я упирался в одинарные ВК, а Вы предлагали составные, повышенной мощности.
Ну, да, я за это время немного ''дозрел'', 2 по 3 ватта наверно всёж маловато будет для задумки. Надо 2 по 5 ватт.
И радиаторы ВК это позволяют и предназначенный трансформатор питания как раз потянет.
И ''ниша'' как раз такая есть между самой ''мобильной мелочью'' - 2 по 1 ватту (это я недавно у себя раскопал) и "средненьким" 2 по 10 ватт.
|
|
|
|
05.12.2023, 10:42
|
#366
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
zoog, за Шкритека ''шпасипки''...
Просмотрел ПОЛИСТНО всю его книгу - вАдА - вАдОЙ... да еще всё формулами пересыпано.
и НИ 1 ОТВЕТА НА МОИ ВОПРОСЫ.
Про все КВАЗИВЫХОДНИКИ всего пара предложений, бестолковых.
Основной упор на разжОвывание комплементаров, да и то без ''изысков''
|
|
|
|
05.12.2023, 11:14
|
#367
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,762
Сказал спасибо: 887
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
АВК, Вам не то что Шкритека - дай Пох освоить бы ХиХ.
|
|
|
|
05.12.2023, 11:27
|
#368
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,850
Сказал спасибо: 2,726
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от АВК
|
Так вот, если в Шиклаи первый транзистор сделать КРЕМНИЕВЫМ, то по идее будет на нём добавочное падение, как раз 0,7 вольта, и того Шиклаи сравняется с Дарлингтоном.
И ещё - если ВК кремниевый, то сделать германиевым один из транзисторов Дарингтона.
Так вот, правильная ли ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ идея меня посетила?
|
Цитата:
|
не понял, но это не существенно.
Главный вывод - низззя.
|
А Вы про какую "теоретическую идею" спрашиваете?
Про первую или вторую?
Первую Вам разъяснили. А вторая - как по мне - почему бы (в принципе) и нет, если Вам так уж хочется...
|
|
|
|
05.12.2023, 12:13
|
#369
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Падение напряжение на p-n-переходе германиевого диода или транзистора составляет около 0.1÷0.3 вольта, тогда как в случае кремниевых элементов этот показатель равен 0.6÷0.7 вольт.
Наиболее распространённые, ''типовые'' падения - 0,3 и 0,6 вольт соответственно
Так вот идея то вобщем то была одна - ''а низззя ли скомбинировать, дабы''....
Тоесть, по идее, падение на 2х германиевых переходах примерно такое же, как на 1 м кремниевом.
Про ''дополнительный диод с резистором'', и просто дополнительный резистор, и ещё проще и эффективней - включение такого резистора в локальную ООС, ЗНАЮ.
Просто мысль крутнулась - ''а нельзя ли по другому'' и ''а почему ТАК не делали''?
Ну и ващщще экзотическая сюда же мУслия - весь оконечник на одинаковых транзисторах - треугольником, как у Худа, только в режиме АВ. Первый транзистор не только усилЯет, но и фазОразделяет.
Вот -
|
|
|
|
05.12.2023, 12:27
|
#370
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от zoog
|
АВК, Вам не то что Шкритека - дай Пох освоить бы ХиХ.
|
Вторая половина ответа - это на каком нерусском языке?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:28.
|
|