Подключение термопары к МК - Страница 4

true71 · 26.04.2011, 16:39

Сообщение от Shov

Указанные Вами термосопротивления сделаны напылением платины на керамику, потому и цена небольшая. Для установки в промоборудование желательно использовать датчики в гораздо более "металлических" корпусах и намотанные платиновой проволокой. А вот они по цене уже совсем в другой категории находятся...
Да и если тянуть на 5-10 метров входная схема должна предусматривать компенсацию сопротивления проводов... Минимум трёхпроводка... С соответствующей коммутацией 8 каналов... Плюс помехи при большом выходном сопротивлении датчика...((((

Нормальные термопары тоже немало стоят.
Элементарная процедура калибровки решит проблему проводов.
Проблему помехи частично можно рещить при помощи конденсаторов достаточно большой емкости.

ЗЫ: В принципе согласен, что не всё так радужно, но значительно легче, чем с термопарами...

Shov · 26.04.2011, 17:07

Сообщение от true71

Элементарная процедура калибровки решит проблему проводов.

Не решит - температурный коэффициент медного провода еще больше чем у платины. Если только тянуть проводом с очень большим сечением... Хотя если точность плюс минус лапоть устраивает....

Сообщение от true71

Проблему помехи частично можно рещить при помощи конденсаторов достаточно большой емкости.

И получить очень большую постоянную времени...

Для каждого типа датчиков есть своя область применения. Платиновые термосопротивления Pt1000 - для особоточных прецизионных измерений. В промоборудовании от них больше проблем, чем удовольствия.
Ладно уж Pt100... Но правильно мерять Pt100 не проще чем термопару...

opylk · 26.04.2011, 17:14

Сообщение от Shov

Ну, для такого применения многоканальная схема - извращение!!! Что Вы сможете сделать в цепи управления нагревателем, когда обнаружите, что нож имеет разную температуру в разных точках? ))) Это надо решать на этапе конструирования ножа... Ставьте один датчик на нож и не парьтесь...))) Только внутрь металла, а не прикручивайте сверху датчик в виде чипа...

Я тоже того мнения. Но спорить трудно с руководителем. Разная температура в разных точках? Верно. Возьмем среднее арифметическое. Спираль, собственно, по идее, будет внутри ножа. В общем, раздули из простой схемы по сути..

Shov · 26.04.2011, 17:23

Сообщение от opylk

Но спорить трудно с руководителем. Разная температура в разных точках? Верно. Возьмем среднее арифметическое.

Если уж так хочется... Обтыкайте весь нож термопарами, соедините их параллельно. И включите на одноканальный регулятор. И будет Вашему руководителю счастье... А Вам не будет головной боли...))))

picpeter · 26.04.2011, 23:33

Прошу совета. Задача: есть китай ский строительный термофен OMAX, термопара К от
мультиметра, контроллер PIC (16F690) и операционники 358 и 33078. Как сделать
усилитель сигнала термопары с компенсацией холодного спая на этих м/с до
приемлемого (1-2 V) уровня, чтобы получить возможность индикации и регулировки
темп-ры 50....500 С ? Инструментальные усилители просьба не предлагать.

7Fantomas7 · 27.04.2011, 00:35

picpeter,

Цитата:

Прошу совета. Задача: есть китай ский строительный термофен OMAX, термопара К от мультиметра, контроллер PIC (16F690) и операционники 358 и 33078. Как сделать усилитель сигнала термопары с компенсацией холодного спая на этих м/с до приемлемого (1-2 V) уровня, чтобы получить возможность индикации и регулировки
темп-ры 50....500 С ?

Ну щас как начну советовать.

Я не знаю что это за операционники и даташиты читать в лом.
Но могу сказать однозначно. Если в китайском фене будет дрейф температуры 30-40 градусов на максимальной температуре то Вы этого даже не узнаете, этот фен даже что то будет показывать. Правду ли будет показывать или коэффициент влияния света луны на рост телеграфных столбов. К компенсации холодного спая подойдем чуть позже.
Возьмите любой не инструментальный усилитель. Сможете ли усилить сигнал? Да не проблема если чувствительность позволит, скорей всего позволит. Посмотрите какой дрейф этого усилителя в том числе и температурный, прибавте не линейность внешних элементов, это будет ваша ошибка измерения. Например дрейф коэфициента усиления 10%, то лучше точность измерения чем +/- 10 не получите, а реально процентов 13-15. Начинаем компенсировать холодный спай но и там такие же проблемы. Конечно дрейф в 10% это много, а реально 2-3 получите, добавте еще ошибки оцифровки, а они будут. Дальше нужна таблица, термопара как правило не линейна, поэтому нужна таблица, температура такая то, милливольт столько то. Таблица на весь диапазон, не линейность термопары Вы ведь тоже усилите, но пересчитать не велик труд, на некоторые термопары таблицы в паспортах приводятся.
А так в принципе берите любой усилитель схему из даташита и вперед, вопрос только об какой точности измерений речь.
Термосопротивление тоже имеет свои приколы хотя их не сильно много.
Просто измерительную цепь необходимо запитать стабильным током, хорошо стабильным. Ток не должен быть большим чтоб не разогревать термосопротивление и как следствие падение на термосопротивлении тоже будет не велико, поэтому опять усилитель, опять трех проводная схема иначе термосопротивлением будет работать вся линия.
В общем примерно так.

picpeter · 27.04.2011, 00:48

Термосопротивление не подойдет - большая температура. Этот фен 1000 град
кочегарит легко. Собственно , я подумал - может кто делал такое уже.
Нелинейность термопары можно программно скорректировать, точность особая тоже не
нужна. Смысл затеи - приспособить фен для распайки неиспр плат, чтобы не
повредить компоненты. Работает он и так, но за ним смотреть надо в оба глаза,
температура гуляет сильно.

7Fantomas7 · 27.04.2011, 01:46

Цитата:

Термосопротивление не подойдет - большая температура. Этот фен 1000 град
кочегарит легко.

Сами то поняли чего написали? Это чем же вы его греете так? Не ужто нихромовой спиралью?

Сообщение от picpeter

Смысл затеи - приспособить фен для распайки неиспр плат, чтобы не повредить компоненты.

Сами то поняли чего написали? Какой не повредить компоненты при такой температуре? Какие платы? Тысячу градусов это Вам китайский показометр показал? Истинну говорю Вам это китайские градусы, великого китайца Цельсия.
А уж если Ваш фен легко столько кочегарит то добавте еще 539 градусов и варите стальные трубы.

Shov · 27.04.2011, 02:16

Сообщение от 7Fantomas7

Сами то поняли чего написали? Это чем же вы его греете так? Не ужто нихромовой спиралью?

Сами то поняли чего написали? Какой не повредить компоненты при такой температуре? Какие платы? Тысячу градусов это Вам китайский показометр показал? Истинну говорю Вам это китайские градусы, великого китайца Цельсия.
А уж если Ваш фен легко столько кочегарит то добавте еще 539 градусов и варите стальные трубы.

На выходе промышленного фена температура воздуха такой, конечно, не бывает... Но внутри возле спирали под 1000 град. - запросто.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_t...B5%D1%82%D0%B0

Хотя китайская термопара от тестера такого издевательства тоже не перенесет....((((

7Fantomas7 · 27.04.2011, 02:42

Сообщение от Shov

Но внутри возле спирали под 1000 град. - запросто.

Ниче больше не остается как улыбнутся.
Оранжевый цвет раскаленного метала свидетельствует об температуре примерно 800 градусов, у вас в фене этого нет. Максимум красный, а это градусов 600-700, температура на срезе сопла фена врядле выше 400-450. Промышленным феном весьма тяжело выпаять элемент напаяный по безсвинцовой технологии.