Linux-ваше мнение

[nuclearcat]

А это вовсе не проблемы пользователей i386, равно как и не проблема пользователей х86 SMP. Это проблема разработчика(ов), и они её не решили я считаю.

Проблема. Потому как в этом мире разработчики таким извращенцам ничем не обязаны. Отлистают бабло - будет им отдельная ветка с i386. Не отлистают - их личные проблемы.

Там где ценность имеют последние транзакции, ставят или 1 (mirror) или вариации на тему с добавочным зеркалированием всей этой ботвы. Короче сам себе злобный буратино всё равно. Скорее всего тип рейда был неверно выбран, дополнительный контроллер не был проверен, создавать дискетку с бекапом конфига контроллера не стал. И чем же бедный контроллер виноват? Сами то они тоже не дохнут: или перегрев, или ещё что. А контроллер второй надеюсь не в ту-же машину пихался? А "погибшего" кто-нибудь догадался в другую машину поставить? В 99% случаев ответ - нет, а дело то может и не в контроллере было.

Mirror был, но контроллер гнал данные в проприетарном формате.
Проверялся, раньше работал, тыкали в другой сервер. В любом случае использование нестандартного железа - глупо. С софтрейдом восстановление данных на порядок проще и быстрее.

Например имеем "одну контору" (на минуточку, пятизвездочный отель) - стоит две стойки, в одной 4 НР + дисковые полки + всякая прочая хренотень, в другой маршрутизаторы (Кошки естественно), свитчи, вся стойка это ахтунг из проводов, ну и АТС там-же. Бесперебойники как всегда традиционно бл### под окошком возле батареи отопления. По всей конторе терминалы оплаты кредитками, да даже двери не открыть и на лифте не поехать, если всё это упадёт. На центровом серваке висит диагностика "Storage 1 overheated!". Сообщаю. Мне отвечают - "а по##й, оно давно уже там висит". Прихожу через год - в шкафу 3 трупа cheetah 15K rpm 147 Gb, захожу в серверную - ... ну вы поняли . Срань вымести и\или вентилятор заменить - решительно впадлу людям.

Ну вот такие люди и покупают дорогущие SCSI и аппаратные контроллеры. Тупые понты.

Спарки не тормознутые, а как раз наоборот, просто на них надо ставить не линукс, и всё будет ОК. Ну и от задач зависит сильно: особенности архитектуры, а линукс под параллель наверняка не оптимизировался ни разу.

В моем случае на него ставился наглухо сертифицированное и дорогое решение для почтовика (Solaris + Sun mail suite). Три спеца неделю трахались под наше техзадание, потом запустили тесты и сервера слились. Я за день поставил линукс на обычном интеле с SAS, и он уделал всю их требуху по производительности.

Модель контроллера в студию (не мой-ли..) ну или хотя-бы интерфейс, производителя, и где стоял\год.

LSI 1064e , 2009, IBM

У вас дома личные сотрудники для этого? Тогда да, я действительно плохо устроился. Но согласитесь, гораздо лучше, когда всё просто работает и избыточно ровно настолько, чтобы не упасть фатально пока меня нет, без серверов репликации и сотрудников, и потому серверная в моей комнате в углу, у меня нет лифтовой и я не держу "домашнюю сеть" с сотрудниками.

Лифтовая в доме где я живу. Соседи за сетку пустили туда делать все, что я хочу.
Падает редко, но бывают причины которые не зависят от надежности железа.

О, да! "После таких ОС-религиозных технарей" (с) тоже без работы не сидим, потому что уже умеющих пользоваться виндой и МСофисом сотрудников гораздо проще найти, как и вин-админов, поэтому вскоре выясняется, что регулярная трахотня с поделками коллективного разума иногда не только не обоснована, но ещё и убытки приносит такие, что лицензия давно бы окупилась.

Последний клиент - телекомпания. Последствие "лицензия окупилась", "легче мышевозов найти" - репутационные потери на сотни тысяч долларов, из-за взлома и утечки информации.

1. Mylex DAC1164P (eXtremeRAID 1100) (5 шт)
2. HP NetRAID 3 si (2 шт)
3. Compaq SmartArray 4200 (2 шт)
4. Mylex AcceleRAID 352 (1 шт под очень большим вопросом)
5. набортный рейд в DELL PowerEdge 2400 (заработает на след неделе, надо вытравить платку для аппаратного ключа, без ключа не виден даже в БИОС, потому PCI ID=хз)
Предвижу рекомендации всё это выкинуть, как обычно. )))
С мудаками (MYlex DAC) проблемы судя по интернету уже практически гарантируются. И в BSD тоже.

1. Поддерживался в 99 году, если не вынесли из поддержки - будет и дальше. Если вынесли - искать старые LTS дистры. 64Мб памяти, PCI 2.1, 233 mhz arm (не ASIC). нафиг он нужен?
2. HP NetRAID 3 si, драйвера только под Win2k, дальше виндоусы unsupported. Добро пожаловать. AMI MegaRAID в линуксе должен поддерживать.
Дальше лень искать.

С какой? венда коммерс, это понятно, но коммерческий линух - это уже чересчур, если уж лезть в эти дебри, то только на полностью свободный вариант, срать на поддержку-сам разберусь, только бы не валилось, не тормозило, и железо сожрало всё. А иначе зачем оно тогда вообще, даже свободное?

Если у вас неайтишная компания со сложной инфраструктурой, чтобы не держать раздутый штат айтишников.

[nuclearcat]

В линуксе не только программы мутные чуть более чем все, но и ещё сама ОС такова - неизвестно ведь кто там все это писал, а что внутри разбираться времени нет что в виндах, что в никсах.

Я - разбираюсь и проверяю критичный код. Не все конечно осилю, но многое. И я уверен, что левая программа не включит втихаря камеру.
А в винде у вас даже малейшей возможности такой нет.

[SmeXatechnic]

с ленты.ру - Microsoft назвала цену Windows 8.1 для пользователей «семерки», Vista и XP. Новая ОС будет стоить столько же, сколько «восьмерка». В США это 120 долларов за «обычную» редакцию и 200 долларов за «Профессиональную» версию. Windows 8.1 выйдет 17 октября и для пользователей Windows 8 будет бесплатной.

[nuclearcat]

с ленты.ру - Microsoft назвала цену Windows 8.1 для пользователей «семерки», Vista и XP. Новая ОС будет стоить столько же, сколько «восьмерка». В США это 120 долларов за «обычную» редакцию и 200 долларов за «Профессиональную» версию. Windows 8.1 выйдет 17 октября и для пользователей Windows 8 будет бесплатной.

Ну дык часть понесет кровные в очередной раз, организации нагнут и заставят платить налог на интеллектуальную собственность США, а большинство уворует и будет хвалить, какая хорошая система. Нахаляву уксус сладок.

[MoonHorse]

Надо полагать, что с каждым индусом-виндокодером, Вы знакомы лично

Нет, слава Б_гу.

Ну и да, Ваши посты-покрывала в 5000+ слов каждый, красноречиво подтверждают отсутствие у Вас свободного времени.

Ну да, бывает свободное время и "лирический настрой". Клавиши топтать много энергии не отнимает.

Потому как в этом мире разработчики таким извращенцам ничем не обязаны. Отлистают бабло

С какой стати? Заметьте - все линуксоиды твердят про свободное ПО, но упоминания об отлистывании бабла применительно к линукс даже в этой ветке звучит трижды чаще, чем применительно к микрософту, который каждый третий брезгливо называет M$ или как-то ещё. Да, они такие, но я гляжу что линукс то ваш "свободный" ещё дороже в итоге обходится: аж железо ради него менять придётся всем поголовно.

Ну вот такие люди и покупают дорогущие SCSI и аппаратные контроллеры

Не стоит развешивать ярлыки, в том применении все эти аппаратные навороты оправданы, потому что всё это не стоит ни днём, ни ночью, а ещё ночью финансовую отчетность отсылает куда-то наружу. Простой и падение критичны в любой момент времени.
Я не об этом, а о том, что если админ-обезьяна, то хоть софтовый, хоть железный, не поможет. И виновато потом будет или что-то или кто-то.
А "дорогущие скази" - я Fujitsu MAT 73 Gb 4 по 500рэ купил, состояние идеальное. В то время в местном D.N.S. Toshiba SATA 500 Гб стоил 1250 рэ, и это самое дешевое, что было.

LSI 1064e , 2009, IBM

Ну я бы не сказал что это прям такое супер энтерпрайз-решение, и хорошо что у меня таких нет и не планируется (SAS для дома это пока перебор).

репутационные потери на сотни тысяч долларов, из-за взлома

Причем тут винда? Дело было не в бобине наверняка, а взломать и линукс можно, в сети полно книг с руководствами, как изданных, так и "самопальных руководств", некоторые дыры до сих пор не закрыты. И вирусов под линукс полно, причем в отличие от винды практически все ориентированы именно на серверы. Анекдот вспоминается про бордель и мебель, который заканчивается на "А в наше время не мебель а бл@@ей меняли". Тоже и здесь: персонал некомпетентен, винда не при чем.

1. Поддерживался в 99 году, [...] PCI 2.1, [...]

С какого перепугу? PCI-X там "длинный" 64 бит. Обычный PCI на НетРейде, дрова от винтукея должны подойти. MEGARaid нет, есть AcceleRAID - хост Qlogic, проц i960.

со сложной инфраструктурой, чтобы не держать раздутый штат айтишников

Гораздо проще найти грамотного специалиста по виндам, а вот из-за постоянного счастья в виде линукса в неайтишной компании как раз таки придётся раздувать штат, содержать дорогостоящих специалистов, и т.д. Потому как со сложной инфраструктурой и неайтишными задачами замечательно справляются окна. А ещё в банках везде ХР. Что-же они, такие глупые, линукс то не поставят всё никак?

А в винде у вас даже малейшей возможности такой нет

Кто сказал? Распаковать, декомпилировать. Ровно также как и в линуксе. Кроме того никто не гарантирует, что если в исходнике одно, в самом пакете не будет другого. Если конечно самому из сырцов не компилять.
Гораздо проще, когда лишние устройства отключены физически. Только это 100% гарантирует что-то, остальное - самоуспокоение разной степени.

и будет хвалить, какая хорошая система

После ХР там давно уже нечего хвалить. Сэляви. Потому и решил начать свою линуксизацию, но как погляжу это тоже жопа та ещё...

[SmeXatechnic]

Как в никсах создать "псевдо" файловую систему, полезно например, когда родная ФС в UTF-8, а качаешь файл с именем на кириллице в 255 символа, соответственно в ЮТФ(а в ней 2-ва байта на символ) у вас будет ошибка скачивания - слишком длинно имя файла.

Еще один плюс, такую ФС можно переносить с компа на комп - "как есть".

Создаём контейнер для ФС

cd
dd if=/dev/zero of=myfs.vfat bs=1k count=1048576

Нарезаем ФС

mkfs.vfat myfs.vfat

Создаём точку монтирования

mkdir /home/myname/torrent

Монтируем ФС

mount -o loop,rw,codepage=866,umask=000,uid=myname myfs.vfat /home/myname/torrent

Смотрим результат

df -k

Цитата:

Файловая система 1K-блоков Исп Доступно Исп% смонтирована на ...... /dev/loop0 1046512 702956 343556 68% /home/myname/torrent ......

Это я уже туда файлы слил, размер ФС 1.1ГБ

Вот что будет в винде, если случаем её полностью "ютифизируют"? Надеюсь, мелкомягкие, догадаются снять ограничение на длину имени файла.

Блин, прям мини-хау-ту, получилось

[Gnider]

Нет, слава Б_гу.
А "дорогущие скази" - я Fujitsu MAT 73 Gb 4 по 500рэ купил, состояние идеальное. В то время в местном D.N.S. Toshiba SATA 500 Гб стоил 1250 рэ, и это самое дешевое, что было.

Хотите я вам подарю несколько хороших работающих SCSI RAID контроллеров. А еще могу в нагрузку несколько SCSI дисков.
Отдаю бесплатно,только пересылка за ваш счет.

Я все смотрю и думаю куда их деть.

Нужно еще - могу достать еще на тех же условиях.

Абсолютно серьезно!

[Gnider]

Ну дык часть понесет кровные в очередной раз, организации нагнут и заставят платить налог на интеллектуальную собственность США, а большинство уворует и будет хвалить, какая хорошая система. Нахаляву уксус сладок.

В основном она включена в стоимость ноутбуков,если конечно брали не с Linux или FreeDos

[razorgolf]

Софт-рейд - жуткий тормоз. К тому же если в массиве больше 4-х хардов, то ставится raid6, который при достаточном быстродействии контроллера работает быстрее 10-го и при этом спокойно переносит вылет двух накопителей. Что-то я в софт-рейдах не видел 6 уровня. Наверное потому, что проц эта штука хорошо кушает.
Далее. Клиенты у нас одни и те же, и именно они потихоньку отказались от линукса. Это системные интеграторы и всякие-разные компании некомпъютерного толка. Им свой бизнес надо вести, а не развлекаться с разными софтами. Из-за чего им легче заплатить и забыть. Цены на микрософт у них корпоративные, что значительно дешевле, чем розница. Кстати банк один у нас был, лет пять назад кричали - не хотим платить микрософту, работаем только на линуксе. Потихоньку-помаленьку сейчас у них вообще практически нигде линукса не осталось.
Про понты. Те же конторы, с кем мы работаем, наелись уже самосбора на несерверном железе по уши. Правда про условия эксплуатации(отдельная серверная, кондиционер и т д) они в курсе. И кому дорога инфа, те их соблюдают. И следят за состоянием. И если надо переконфигурировать массив, добавить дисков или ещё чего на ходу, то лог здесь не поможет. А утилиты к контроллеру вполне это позволяют. Только вот в SUSE у меня это не получилось(изучал возможности). Хотя вроде дрова есть и утилита. А винде - с полутыка. Но я с операционками вообще плотно не работаю, моё дело - железо. Собрать, прошить, оттестировать. А клиент, сэкономив на стоимости ОС, вынужден будет нанимать спеца за деньги, на которые можно купить несколько ОС от микрософт.
Зашёл на сайт одного дружественного производителя серверов, который по масштабам сильно крупнее моей конторы. И что я вижу?
Microsoft Windows Server Std 2012, 2CPU, 2VM, OEM - 29040р.
Альт Линукс СПТ 6.0 Сервер с технической поддержкой на 1 год - 22011р.
Что-то я не понимаю, разница уж больно мала. Это при цене базовой конфигурации железа около 340000р какбэ несущественно. И это ещё цена за windows розничная, не корпоративная.
Поэтому мой вывод таков. Если комп нужен для инета, одноклассников, киношку посмотреть - не вижу принципиальных отличий между ОС. Если Вы работаете программистом с железом - зависит от того, под чем работаете. У сына на работе стоит линукс на станциях и серверах, т к лицензия на софт для разработки была тупо дешевле, чем для виндов. Сервера правда не настоящие, не на серверном железе. Ради бога, там есть много удобных вещей для проггера. Если Ваша работа связана с продажами, полиграфией, конструирование с разработкой чертежей по госту, профессиональной работой со звуком, фото и видео, то линукс - не Ваш выбор. Винда и мак(для некоторых применений, хотя его доля постоянно уменьшается) для таких применений.

[Gnider]

Софт-рейд - жуткий тормоз. К тому же если в массиве больше 4-х хардов, то ставится raid6, который при достаточном быстродействии контроллера работает быстрее 10-го и при этом спокойно переносит вылет двух накопителей. Что-то я в софт-рейдах не видел 6 уровня. Наверное потому, что проц эта штука хорошо кушает.
Далее. Клиенты у нас одни и те же, и именно они потихоньку отказались от линукса. Это системные интеграторы и всякие-разные компании некомпъютерного толка. Им свой бизнес надо вести, а не развлекаться с разными софтами. Из-за чего им легче заплатить и забыть. Цены на микрософт у них корпоративные, что значительно дешевле, чем розница. Кстати банк один у нас был, лет пять назад кричали - не хотим платить микрософту, работаем только на линуксе. Потихоньку-помаленьку сейчас у них вообще практически нигде линукса не осталось.
Про понты. Те же конторы, с кем мы работаем, наелись уже самосбора на несерверном железе по уши. Правда про условия эксплуатации(отдельная серверная, кондиционер и т д) они в курсе. И кому дорога инфа, те их соблюдают. И следят за состоянием. И если надо переконфигурировать массив, добавить дисков или ещё чего на ходу, то лог здесь не поможет. А утилиты к контроллеру вполне это позволяют. Только вот в SUSE у меня это не получилось(изучал возможности). Хотя вроде дрова есть и утилита. А винде - с полутыка. Но я с операционками вообще плотно не работаю, моё дело - железо. Собрать, прошить, оттестировать. А клиент, сэкономив на стоимости ОС, вынужден будет нанимать спеца за деньги, на которые можно купить несколько ОС от микрософт.
Зашёл на сайт одного дружественного производителя серверов, который по масштабам сильно крупнее моей конторы. И что я вижу?
Microsoft Windows Server Std 2012, 2CPU, 2VM, OEM - 29040р.
Альт Линукс СПТ 6.0 Сервер с технической поддержкой на 1 год - 22011р.
Что-то я не понимаю, разница уж больно мала. Это при цене базовой конфигурации железа около 340000р какбэ несущественно. И это ещё цена за windows розничная, не корпоративная.
Поэтому мой вывод таков. Если комп нужен для инета, одноклассников, киношку посмотреть - не вижу принципиальных отличий между ОС. Если Вы работаете программистом с железом - зависит от того, под чем работаете. У сына на работе стоит линукс на станциях и серверах, т к лицензия на софт для разработки была тупо дешевле, чем для виндов. Сервера правда не настоящие, не на серверном железе. Ради бога, там есть много удобных вещей для проггера. Если Ваша работа связана с продажами, полиграфией, конструирование с разработкой чертежей по госту, профессиональной работой со звуком, фото и видео, то линукс - не Ваш выбор. Винда и мак(для некоторых применений, хотя его доля постоянно уменьшается) для таких применений.

Корпоративный сегмент мы не трогаем - там другие правила.
При штате компании скажем больше 100 человек уже расходы на сервер растворяются в других расходах.

В большинстве своем фирмы в нашем не дотягивают до корпоративного уровня. Им надо просто файлы хранить+почтавсякие днс,прокси и тд.

Покупается средний сервачок к нему хороший бесперебойник и тд.
+выездной админ и если нету своего. Обслуживание и поддержка довольно дешевые. Всякие корпоративные фичи не нужны.

А софтовый рэйд на современных многоядерных процессорах со всякими SSE работает очень хорошо на малой и средней загрузке.