Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 26.05.2012, 22:02   #81
medtexnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для medtexnik
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
medtexnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Можно, конечно, залить дистиллированной или талой в бытовой котёл, а как вы себе представляете это на котельной с 4-мя 5-мегаваттными котлами? Сколько её надо и во что это обойдётся? Даже странно это слышать от человека, 15 лет проработавшего в котельной. Подпитываются котлы в котельных умягчённой и обескислороженной (а как по-другому сказать, ну деаэрированной, что ли?) водой от системы водоподготовки. На больших паровых котельных соль грузовиками расходуют. По-вашему, на что? Если котёл производительностью 25 тонн пара в час, вы предлагаете заливать в него дистиллированную воду? И хорошо, если с производства половина конденсата обратно возвращается. Там и омагничивание не прокатывает - быстро котёл угробишь.
Я, естественно, не лью в чайник из ГВС, это medtexnik написал, что после установки системы магнитной обработки у него в чайнике накипь пропала, уж не знаю, откуда он туда воду наливает.
Речь шла о быте,стиралках,чайниках,а не о могучих котельных.На больших естественно стоят большие фильтры с ионообменными смолами или угольными,солевые насосы ,деаэраторы или дозаторы ингибиторов накипи и коррозии.А в чайнике накипь пропала,потому как стоит у меня омагничиватель воды,сразу после водосчетчика,и всю воду поступающую в дом обрабатывает соответственно.Заодно пропали отложения на сеточках душа и кранов,единственно часто приходится их промывать от комочков,видимо от солей жесткости.Кстати перед покупкой омагничивателя воды,попадалась инфа,что в конце 60х годов магниты ставились на ТЭЦ,на трубу питательной линии,и эффект был очень положительный.Мой котел корейский,работает ежедневно на гвс,четвертый год-проблем связанных с накипью не замечено.Обслуживал котлы ДЕ-25,ПТВМ-30.Котлы ДЕ,питаются водой из этой же скважины,фильтра не хватает на смену,приходится практически ежедневно промывать,переходя с одного на другой,и смола очень быстро теряет свойства,а как известно она очень дорогая.Выхода пока увы не найдено.

Последний раз редактировалось medtexnik; 26.05.2012 в 22:05.
medtexnik вне форума  
Сказали "Спасибо" medtexnik
leoblp (27.05.2012)
Непрочитано 26.05.2012, 22:46   #82
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от medtexnik Посмотреть сообщение
Речь шла о быте,стиралках,чайниках
Да всё у вас, наверное, правильно. Просто хотел предупредить, что не стоит полагаться на омагничивание воды, если она циркулирует в замкнутом контуре, будь то котловой, в двухконтурных системах, или отопительный. Там эти самые комочки, которые вы упомянули, способны забить часть трубок котла с последующим их выгоранием. Ведь подпитка постоянно добавляет солей, а в замкнутом контуре деваться им некуда. Это годится только для ГВС. А в отоплении и паровых котлах альтернативы ионообменным фильтрам, действительно, пока нет (ну разве что, как некоторые полагают, заливать дистиллят).
А вот другой способ, изобретённый и опробованный, и давший очень хороший результат, незаслуженно забыт. Это турбулизация потока воды в трубках, которым на станке придали волнообразную форму, типа как у сосиски. Мало того, что препятствует отложению накипи, но ещё и улучшает теплопередачу, позволяя увеличить мощность котла или уменьшить его размеры.
http://www.metodolog.ru/01173/01173.html
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
medtexnik (27.05.2012)
Непрочитано 27.05.2012, 00:24   #83
medtexnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для medtexnik
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
medtexnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Да всё у вас, наверное, правильно. Просто хотел предупредить, что не стоит полагаться на омагничивание воды, если она циркулирует в замкнутом контуре, будь то котловой, в двухконтурных системах, или отопительный. Там эти самые комочки, которые вы упомянули, способны забить часть трубок котла с последующим их выгоранием. Ведь подпитка постоянно добавляет солей, а в замкнутом контуре деваться им некуда. Это годится только для ГВС. А в отоплении и паровых котлах альтернативы ионообменным фильтрам, действительно, пока нет (ну разве что, как некоторые полагают, заливать дистиллят).
А вот другой способ, изобретённый и опробованный, и давший очень хороший результат, незаслуженно забыт. Это турбулизация потока воды в трубках, которым на станке придали волнообразную форму, типа как у сосиски. Мало того, что препятствует отложению накипи, но ещё и улучшает теплопередачу, позволяя увеличить мощность котла или уменьшить его размеры.
http://www.metodolog.ru/01173/01173.html
Проблема накипи у меня дома решена дешево и сердито.,не думаю что эти комочки забьют трубки-они значительно меньше просвета между пластинами теплообменника второго контура котла,плюс они выносятся из него потоком воды,и не закрепляются на поверхности(сужу по тену чайника).ИМХО что в домашних условиях проще и намного дешевле применять для заполнения индивидуальной системы отопления дождевую,талую,дистиллированную воду(я подпитываю из фляги,вибрационным насосом пару раз в год,воду получаю промышленным дистиллятором),чем ионообменные фильтры.А на посудомойку или стиралку применить омагничивание,которое намного дешевле калгона и дорогих порошков.В импортных накопительных электроводоподогревателях применяют пассивный анод из магния.Кстати есть еще один метод-электролитический- http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...f_9Y7w&cad=rja

Последний раз редактировалось medtexnik; 27.05.2012 в 00:51.
medtexnik вне форума  
Сказали "Спасибо" medtexnik
leoblp (27.05.2012)
Непрочитано 27.05.2012, 00:46   #84
alexmaster2005
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
alexmaster2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от medtexnik Посмотреть сообщение
ИМХО что в домашних условиях проще и намного дешевле применять в первом контуре дождевую,талую,дистиллированную воду
Сам не видел но друг рассказывал о домашней системе, контур которой заполнен машинным маслом (отработкой). Наверное, штука вечная ! Но не дай Бог где-то прорвёт .
alexmaster2005 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alexmaster2005 за это сообщение:
leoblp (27.05.2012), medtexnik (27.05.2012)
Непрочитано 27.05.2012, 00:55   #85
medtexnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для medtexnik
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
medtexnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от alexmaster2005 Посмотреть сообщение
Сам не видел но друг рассказывал о домашней системе, контур которой заполнен машинным маслом (отработкой). Наверное, штука вечная ! Но не дай Бог где-то прорвёт .
Думаю очень неприятно будет.Впрочем и при прорыве центрального отопления вода ненамного лучше масла-грязная и пахучая))).Сейчас часто применяют антифриз.На мой взгляд дороговато.Масло то можно и отработку конечно,только при закрытой системе отопления.Интересно как себя поведет насос крутящий в системе масло-уплотнения то вряд ли маслостойкие?

Последний раз редактировалось medtexnik; 27.05.2012 в 00:58.
medtexnik вне форума  
Непрочитано 27.05.2012, 01:00   #86
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от alexmaster2005 Посмотреть сообщение
контур которой заполнен машинным маслом (отработкой). Наверное, штука вечная !
наверно не совсем - тепловое разложение масла при наличии влаги и кислорода (система не герметична, масло предварительно не осушено, не дегазовано и не очищено от кислотных радикалов) приведет к коксованию
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
leoblp (27.05.2012)
Непрочитано 27.05.2012, 01:05   #87
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Если зимой в масляной системе будет перерыв, масло загустеет, и при попытке затопить будут выбросы в расширительный бак, весьма энергичные. К тому же масло - гораздо худший теплоноситель, чем вода, его придётся гонять насосом с большей производительностью, чем воду, чтобы успевать забирать тепло от горелки. А насос должен быть масляный. Сальники и прокладки - маслостойкое. Если котёл твердотопливный, на насос нужен бесперебойник. Иначе, если встанет насос с кучей горящего угля или дров - беды не миновать. Тут отсечку топлива при перегреве не применишь. Короче - ну его нафиг - антифриз в итоге дешевле выйдет.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
leoblp (27.05.2012)
Непрочитано 27.05.2012, 01:07   #88
medtexnik
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для medtexnik
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
medtexnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
наверно не совсем - тепловое разложение масла при наличии влаги и кислорода (система не герметична, масло предварительно не осушено, не дегазовано и не очищено от кислотных радикалов) приведет к коксованию
Скорее всего вы правы,и значительно быстрее разложится, чем в автомобиле,теплообменник котла горячее,чем блок цилиндров и бгц автомобиля.Может есть сорта масла неподверженых коксованию и разложению.Например турбинное или веретенное.
medtexnik вне форума  
Сказали "Спасибо" medtexnik
alexmaster2005 (27.05.2012)
Непрочитано 27.05.2012, 01:28   #89
alexmaster2005
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
alexmaster2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от medtexnik Посмотреть сообщение
Например турбинное или веретенное
А это мысль ! Турбинное, наверное, было-бы в самый раз - и температуры там бывают серьёзные (как для отопления), и очистку должно проходить, и объёмы (если "доставать" ) немалые. А, кстати, никто не знает, что за масло в бытовых электрических МАСЛЯННЫХ нагревателях ? Герметично, годами, без обслуживания ...
alexmaster2005 вне форума  
Непрочитано 27.05.2012, 01:32   #90
alexmaster2005
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
alexmaster2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Душит жаба! За что тут платить!?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Если котёл твердотопливный, на насос нужен бесперебойник. Иначе, если встанет насос с кучей горящего угля или дров - беды не миновать.
Так я ж говорил о газовом, с естественной циркуляцией (без насоса). А твёрдотопливный - это отдельная песня (скорее, даже, сага ).
alexmaster2005 вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто там о ё-мобиле то все мечтал тут? индюк Отвлекитесь, эмбеддеры! 427 23.06.2015 08:08
Тут какое то заявление распространяли - что это было? prisma2011 Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 28.04.2011 10:00
У меня тут непонятки с max 232 Shesx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 29 26.11.2009 17:01
что тут может сломаться? ndreich Источники питания и свет 4 14.10.2007 23:30


Часовой пояс GMT +4, время: 03:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot