Зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

[ForcePoint]

О шунтировании керамическим конденсатором - электролитического. Условный выпрямитель 12 В, 2 А на частоте 50 кГц с фронтами 50 и 100 нс. Керамический конденсатор в 1000 раз меньше по ёмкости и в 100 раз меньше по ESR. При фронтах 50 нс - размах тока электролитического конденсатора C2 снижается на 30, а при фронтах 100 нс - на 24 %. Максимальный разрядный ток - на 42 и 34 %, зарядный - на 11 и 9 %.
Если строится нечто, где недопустимо "запланированное устаревание" - вполне годный вариант.
Отводы к методике расчёта - есть?

P.S. Модель - неверная.

[zoog]

Отводы к методике расчёта - есть?

Не знаю, что значит "отводы", но тут полно, эм, комплиментарностей (не будем говорить "передёргиваний").
1) В ИИП ни напряжение ни ток не подаются на фильтрующий конденсатор прямоугольными импульсами.
2) ЭПС стандартного электролита для ИИП (jamicon WL) всё же 40мОм, не 100.
3) ЭПС керамики как-то замалчивается, я в 3х каталогах - от ягео, мураты и самсунга самое низкое, что нашёл - было 100мОм. Данные об 1мОм - в студию!

[estet]

я в 3х каталогах - от ягео, мураты и самсунга самое низкое, что нашёл - было 100мОм.

Онлайн Murata SimSurfing design tool дает, к примеру, такую картинку для первого попавшегося 4,7 мкф

[true71]

что от керамики ток через электролит снижается на 1..2% в самом оптимистичном случае.

Сомневаюсь, что имеет смысл что-то пытаться объяснить тебе, но:

Обычно значения ЭПС для керамических конденсаторов составляют от 0,01 до 0,1 Ом.
...
Алюминиевые и танталовые электролитические конденсаторы с нетвердым электролитом имеют значительно более высокие значения ЭПС, вплоть до нескольких Ом; электролитические конденсаторы большей ёмкости имеют более низкое ЭПС. ЭПC уменьшается с увеличением частоты вплоть до частоты собственного резонанса конденсатора. Очень серьёзная проблема, особенно с алюминиевыми электролитами, заключается в том, что ЭПC увеличивается со временем использования;

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквива...е%20компоненты.

Кроме, собственно, токов, подаваемых напрямую на электролитические конденсаторы, существуют, еще и токи, потребляемые питаемой цепью, а вот там...

[zoog]

Онлайн Murata SimSurfing design tool дает, к примеру, такую картинку для первого попавшегося 4,7 мкф

Спасибо! Гоглепоиск (который последние 15 лет только рекламу пропихивает) мне не помог(
Диэлектрик на ±15%, но по факту почему-то ±5, странно.
Варианты на другое напряжение фиг найдёшь, только по параметрическому поиску сайта, но ок: берём точно такое же, но на 16В и сразу видим -75% ёмкости при 12В, расчёт надо подправить в 4 раза)
И ЭПС тоже - в 5 раз)

[zoog]

Сомневаюсь, что имеет смысл что-то пытаться объяснить тебе, но:

Во-первых, мы с Вами не на "ты".

Обычно значения ЭПС для керамических конденсаторов составляют от 0,01 до 0,1 Ом

Во-вторых, тут же рядом картинка с 0,005Ом

вплоть до нескольких Ом;

В-третьих, это бред, для симуляции, раз уж умеете пользоваться, надо брать реальные данные.

роме, собственно, токов, подаваемых напрямую на электролитические конденсаторы, существуют, еще и токи, потребляемые питаемой цепью, а вот там...

С электролитов не потребляются токи с субмикросекундными фронтами, не буду уж разжёвывать, почему.


Ой, чуть не пропустил главный финт ушами) Электролитам импульсные токи по фигу, они греются от СКЗ, которое и нормируется в ДШ.
Но даже с этими натяжками и реальными ЭПС тотальная разница составляет 20 раз в самом оптимистичном случае, и что остаётся от жалких 20..30% снижения тока? жалких - потому, что само отклонение ёмкости у электролитов 50% бывает.

[Yuri222]

еще и токи, потребляемые питаемой цепью, а вот там...

небольшое замечание - нередко в мануалах к питаемой цепи имеются довольно жесткие требования по обеспечению ее питания - количество и тип конденсаторов, "обрамляющих" эту цепь. Вплоть до целого зверинца различных номиналов
Их я бы отнес не к БП, а к нагрузке.

[zoog]

небольшое замечание - нередко в мануалах к питаемой цепи имеются довольно жесткие требования по обеспечению ее питания - количество и тип конденсаторов, "обрамляющих" эту цепь. Вплоть до целого зверинца различных номиналов
Их я бы отнес не к БП, а к нагрузке.

Я почему-то уверен, что все дохлые электролиты в этой теме - именно фильтрующие после выпрямителей, а не ДС-ДС.

[true71]

фильтрующие после выпрямителей

ПоясниТЕ какой выпрямитель имеется ввиду - по высокой стороне или ...?
По высокой стороне выход из строя конденсаторов, из практики, процентов 10, не больше. 90 % выходов конденсаторов - по низкой стороне, там, где импульсы потребления нагрузкой роляют.
Из этих 90 % примерно одна треть вышедших из строя конденсаторов - питание микросхемы ШИМ. Что и понятно, импульсное питание затворов выходных транзисторов. Параллельно им я тоже подпаиваю керамику. Возвратов переделанных БП практически не было.

[zoog]

ПоясниТЕ какой выпрямитель имеется ввиду - по высокой стороне или ...?

Без разницы, силовой же.

по низкой стороне, там, где импульсы потребления нагрузкой роляют.

А высокая сторона, по-Вашему, на 50ти герцах работает?)

Что и понятно, импульсное питание затворов выходных транзисторов.

Угу, понятно - "таракан слышит ногами". Просто эти ёмкости ставят мелочные, которые сам по себе дохнут. А ток затвора там даже в импульсе - сотня-другая мА.

Параллельно им я тоже подпаиваю керамику. Возвратов переделанных БП практически не было.

См. выше про логику.