Схема разрядника не работает

[jtlex]

Помогите Пожайлуста советом:
Схема работет несколько секунд и "затыкается"-похоже ее выбивает импульс от разрядника.
После отключения питания и последующего включения схема начинает работать вновь.
Микросхема PIC16F629, которая управляет импульсами, нагревается.
На Осцилографе в большой развертке (порядка 20mc/кл) видно что микросхема перестает генерировать на некоторое время, Но программа написана на непрерывную генерацию.
Схема представлена ниже
В ней:
+40V- соответственно +40В
+5V- это +5В
Upr _|``|_|`` - это прямоугольные импульсы с выхода микросхеммы
Upr sign - это сигнал управления, который через делитель заводиться на вход компаратора микросхеммы Kompr PIC - он пока отключен и роли не играет.
GND - 0В

-- Прилагается рисунок: --

[Falconist]

Я себе представляю, какие помехи в приведенной схеме лупят по общей шине!!! Зачем нужна гальваническая связь разрядной цепи с "накачкой"? Развязать их никак нельзя? Может, на этом все и разрулится?

[Falconist]

Еще один момент. Полевик Т2 открывается транзистором Т1 "активно", а закрывается - "пассивно" (затворно-истоковыми резисторами R2-R3). При этом процесс закрывания до неприличия затягивается из-за наличия емкости затвора. В результате полевик довольно значительную часть рабочего цикла находится в активном режиме и, во-первых, греется (при больших токах), а во-вторых, в данном преобразователе важен именно процесс форсированного закрывания (рвется цепь протекания тока первичной обмотки и ее противо-ЭДС формирует выходной импульс напряжения) А длительность открывания по большому счету - до лампочки, т.к. индуктивность обмотки все равно затягивает процесс накопления энергии в сердечнике. На эти "грабли" я уже наступал.

Есть два варианта. Первый - простой: переставьте транзистор Т1 (типа n-p-n) в затворно-истоковую цепь, на его вход подайте инвертированный сигнал от МК, а открывается полевик пусть банальным резистором между затвором и +5В (когда Т1 закрыт).

Второй - поставьте "активный" драйвер из 2-х транзисторов разного типа проводимости. Базы (вход) - вместе, эммиттеры (выход на затвор полевика) - тоже вместе, коллектор n-p-n - к +5В, коллектор p-n-p - к 0В ("земле"). Вроде так...

[jtlex]

В результате полевик довольно значительную часть рабочего цикла находится в активном режиме и, во-первых, греется (при больших токах)

Он не успеет нагреться, так как схема работает лишь секунд 10-15, но все равно спасибо.
А на счет гальванической развязки Это как?
Так на пример пойдет?

-- Прилагается рисунок: --

[Falconist]

По поводу соединения трансформатора Т1 - все правильно, разрядная цепь теперь не имеет гальванической связи с остальными узлами, но "тайный ход карт" (то бишь Ваших мыслей) все равно остается непонятным - зачем введен трансформатор Т2 ??? Если бы с него снимался сигнал о произошедшем разряде - тогда хоть какой-то смысл был бы. Но ведь его вторичная обмотка тупо закорочена через резистор?

Чтобы закрыть тему драйвера, прикладываю варианты схем, о которых писал в предыдущем посте.

-- Прилагается рисунок: --

[ALEX__A]

Еще один момент. Полевик Т2 открывается транзистором Т1 "активно", а закрывается - "пассивно" (затворно-истоковыми резисторами R2-R3). При этом процесс закрывания до неприличия затягивается из-за наличия емкости затвора. В результате полевик довольно значительную часть рабочего цикла находится в активном режиме и, во-первых, греется (при больших токах), а во-вторых, в данном преобразователе важен именно процесс форсированного закрывания (рвется цепь протекания тока первичной обмотки и ее противо-ЭДС формирует выходной импульс напряжения) А длительность открывания по большому счету - до лампочки, т.к. индуктивность обмотки все равно затягивает процесс накопления энергии в сердечнике. На эти "грабли" я уже наступал...

С Вашими замечаниями трудно не согласиться. Однако отмечу, что нам неизвестна рабочая частота устройства, тип управляющего транзистора, номиналы разрядных сопротивлений. Следовательно мы не можем сделать конкретный вывод о необходимости и целесообразности применения схемы "активного" разряда цепи затвора. Вполне вероятно, что это приведет только к усложнению схемы. Известно, что от скорости прерывания тока в первичной обмотке трансформатора зависит уровень сформированного высоковольтного импульса на выходе вторичной обмотки. Возможен такой вариант, что автора темы вполне устраивает текущее время закрывания транзистора с точки зрения амплитуды сформированного высоковольтного импульса. В этой ситуации дополнительное увеличение скорости закрывания транзистора обернется возрастанием уровня выходного напряжения, и, как следствие, возрастанием амплитуды помехи, что в свою очередь будет только усугублять ситуацию.

На мой взгляд причина зависания микроконтроллера лежит в некоректной разводке печатной платы.

С уважением, Алексей.

[Falconist]

Уважаемый ALEX__A,

и снова, теоретически Вы вроде бы и правы - действительно, мы не знаем ни частоты, ни напряжений и т.п., но практически прошу уточнить, что Вы понимаете под "усложнением" схемы? Если сравнивать приведенную топикавтором и мною по варианту А), то в ней точно такое же количество деталей, как и в исходной схеме, а в варианте Б) - на один транзистор больше, но зато на два резистора меньше. Это тоже "усложнение"? Или глазки мне стали изменять, или что еще, но если Вы называете это "усложнением" - тады ой!

В англоязычном лексиконе бытует выражение что-то по типу "good design practice" (абсолютно точно навскидку не помню, но типа "правильный подход к проектированию"). Суть его в том, что всегда следует стремиться к максимально правильному проектированию схемы. Если "малой кровью" можно существенно улучшить схемотехнику, то зачем делать плохо??? Не пойму...

Наконец, я ведь вставил свои пять копеек по совершенно второстепенному вопросу - тогда как автора беспокоит совершенно другое: прерывистый режим работы. преобразователя.

В этой связи если Вы под "усложнением" считаете введение мною конденсатора С1 - так это обязательный компонент любых преобразовательных схем, обеспечивающий импульсную развязку по шине питания энергоемких цепей (полевик-трансформатор) от малоэнергоемких (собствено МК). Не исключено, что именно его отсутствие на исходной схеме (по жизни он, возможно, и есть) и ведет к описываемому автором косяку. Он должен быть либо танталовым, либо пленочным. и стоять непосредственно между выводом трансформатора и истоком полевика (при минимальных дорожках).

[Faworit]

Добрый день. Мне в прошлом году приспичило делать заажигалку на газовую колонку Мила. Напряжение питания 3 вольта (переделал на 5в). МК применил 12ф675, управление полевичком брал прямиком с вывода порта. Зачем применять драйвер на транзисторе??? Какая в нем необходимость? У автора полевик нагружен на транс, и защита от импульсов возложена на диод полевика, допустимо, но для надежности поставьте хотябы РС цепочку. Теперь по наводкам на МК, я избавился от сбоев за неделю. Провода на питание платы (5в) и от датчиков поместил в экранированный чулок, это не считая блокировочных кондеров по плате и еще разместил кам можно дальше разрядные провода от основных разводок, родной транс это позволял. Электроклапан подключил тоже экраном. Сама плата выполнена из двухстороннего стеклотекстолита, монтаж СМД с одной стороны. jtlex, подумайте на идеей использовать в качестве трансформатора готовый ТДКС от маленького телевизора. Удачи.
С уважением Геннадий.

[jtlex]

В качестве трансформатора использую строчный от телевизора. Добился, чтоб схема не реагировала на выбросы электромагнитной помехи пропустив питающие и управляющие силовиком провода через ферритовое кольцо, сделав по одному витку.
В процессе появилась новая проблемма транзистор не повторяет сигнал на затворе. Установка биполяра не помогла. В результате на выходе микросхемы частота 22кГц. Длительность положительного импульса, при отрыве от затвора силовика, на резисторах затвора составляет 5мкс., при подключении затвора,или база биполяра появляется отрицательныйвыброс в результате ширена положительного импульса увеличивается. Транзистор же закрывается на 7-8мкс, остальное время открыт, при этом процесс закрытия выглядит в виде полусинусойды.
Что может быть и как с этим бороться?

[vldemar]

[quote="jtlex"]

ечень даже просто
уйти от МК и перейти к народному таймеру NE555
который еще долго послужет всему человечеству
полевик, ТВС от ЧБ китайца одно питание 12в
и забудешь все проблемы со всеми помехами,да и сон
будет намного крепче.