220 вольт через ОУ и в МК

[avp94]

Ставь резисторы усилителя с точностью 0,01%.

Где купить?

[МВА]

Где купить?

Здесь увидел - за цену не знаю.
Наверное я загнул. 0,1% можно найти, а 0,01% я смотрю дороже, чем по 7 фунтов за штуку. У меня и однопроцентные нормально работают. А для себя и 5% хватит.
Кстати, для согласования резисторов не обязательно, чтобы все были точные. Достаточно подобрать, чтобы отношения плеч были одинаковые. Если в одном плече одно из сопротивлений занижено, то и второе на столько же процентов надо занижать. И все будет ОК.

Кстати, вот этот вольтамперметр, похожий на YB27VA, тоже не с нуля мерил

Так, как показано в той статье смещать ОУ не кошерно. будут большие ошибки. Смещение усилителя на входе должно производится последовательно с сигналом, чтобы сигнал складывался с напряжением смещения, а в статье, по ссылке, сигнал подается параллельно напряжению смещения и включен плюсом к плюсу питания. При этом он будет вычитаться из питания и смещение будет снижаться. И чем больше напряжение сигнала - тем меньше будет смещение. В итоге, если величиной сигнала на шунте создаваемого смещением можно пренебречь, то уменьшение смещения, при увеличении полезного сигнала, будет вносить уже ощутимые ошибки.

[H4LF]

МВА, ДУ или неДУ - не такой простой вопрос, как мне сейчас кажется. Так как это зависит не только от наличия/отсутствия R4 (по схеме стр. 260), но и от того, куда именно подключены все эти резисторы - R1(вход -), R2(измерительный вход), R3(вход +), R4(опорный вход). Это к тому, что в этих двух китайских схемах хоть и нет опорного входа (нет R4) и формально это простой неинвертирующий усилитель, но всё же там важно (или не важно?) - куда именно подключены "вход -" и "вход +". Если они подключены не абы куда, а к шунту по четырёхпроводной схеме, то этот усилитель всё равно будет усиливать в основном напряжение на этом шунте, а не просто относительно любой земли, даже без резистора R4. Наверное - весь вопрос в величине КОСС, а может ещё в чём-то, тут я ещё не достиг просветления - как именно скажется отсутствие R4.

Это схема с Вашей миниатюры для измерения большого тока и она тоже не будет измерять от нуля. На микросхеме LT1013.

а, понятно, это со стр.260 книги ХХ. Ну да - там ДУ, так и написано. А ещё там написано: "Для работы с одним источником был выбран ОУ типа 358, так как на его входах и выходе напряжение может изменяться до потенциала земли". Так что может, но повторю - это зависит от того - к чему подключен выход этой схемы, и про это тоже где-то ранее в ХХ написано.

[МВА]

Нет, вопрос даже очень простой. Между ДУ и и другими двумя усилителями разница очень большая, хотя инвертирующий усилитель отличается одним лишь сопротивлением (а по-большому счету двумя. Компенсационным можно пренебречь). Само название говорит, что он усиливает разницу между входами относительно земли.
1. У ДУ сигнал подается строго между его входами (можно говорить о двух сигналах относительно общего провода), а у других между входом и землей .
2. Также формулы для расчета Кu тоже отличаются, хотя для инвертирующего такие же.
3. Проблемы при создании сдвига у не инвертирующего усилителя я описал в предыдущем посте (это не касается случая, когда сигнал подается непосредственно без сопротивления на вход ОУ), а у инвертирующего, если сдвиг подать непосредственно на не инвертирующий вход - усилится, хотя при изменении сигнала на входе должен вести себя корректно. Да, и сигнал должен быть в нужной полярности (плюс на общий провод а минус на вход). О КОСС я, уже, не буду упоминать. Вы сами это заметили.

и формально это простой неинвертирующий усилитель, но всё же там важно (или не важно?)

Нет, не формально а реально. Это и есть неинвертирующий усилитель. Тут Вы правы.

[miwutka]

Раз я тут про диф ОУ задаю вопросы то еще задам. Есть MAX6675 для ТХК. На сколько ему можно верить кто в курсе? И собраны у меня паяльная станция ИК и просто паялка с феном и паяльником как на LUKEY 852+. Всё работает нормально для себя. Но на выходе из ОУ (MCP6002) шум пик-пик 112 мВ. На выходе 0.1 мФ керамика. Без нее больше шум в 3-5 раз. КУ = 19.2. Резистор 1% 200к и 11 к. Суперточности не нужно, но для себя хочу понять почему такой шум?...

[МВА]

Мишутка, я этим вопросом особо не интересовался, не было необходимости, но, если интересно - Искусство схемотехники -› глава 7 -› Шумы усилителей.
Там все подробно и довольно много вкуривать.

ЗЫ. Если Ваш усилитель усиливает сигналы от датчиков и Вам не важны высокочастотные свойства, то может есть смысл поставить кондеры и на входе. Ведь резисторы и термопары тоже генерируют шум.

[H4LF]

Нет, не формально а реально. Это и есть неинвертирующий усилитель.

Ну так важно или не важно - в какое место земли подключен R38 в схеме KCX-017 - Непосредственно к шунту или где-то далеко от него? И на что это повлияет если вдруг её сопротивление и токи по ней будут значительны? Пока я это как-то не очень хорошо себе представляю. Но сам по себе ОУ усиливает именно разницу между своими входами.
Лично я ещё не дорос в аналоге до такого уровня, чтобы считать "бюджет погрешностей" в такого типа схемах. Просто прочитать ХХ для этого недостаточно...
Но я думаю, что в случае KCX-017 главный источник погрешности - отсутствие регулировки напряжения сдвига (если земля хорошо разведена).

а у других между входом и землей

Ну да, только земля-то не нулевое сопротивление имеет.

PS: в KCX-017 всё же специально сделан учёт тока с определённого значения (около 0.07А), возможно с той же целью, что и в обычных бытовых электросчётчиках - чтобы не полз и не насчитывал мАч при отключенной нагрузке (и с запасом на Uсм заодно). Разобрал его и измерил напряжение на входе МК при помощи AN8001 (10 МОм). При отсутствии нагрузки показывает 0 вольт, при увеличении нагрузки напряжение на входе МК плавно растёт, но он показывает 0.00А до тех пор пока напряжение не доходит до примерно 37 мВ - тогда он сразу начинает показывать 0.07А. И меньше этих 0.07А он в принципе не хочет показывать - т.е. при снижении до 34 мВ опять показывает 0.00А.

[МВА]

При отсутствии нагрузки показывает 0 вольт, при увеличении нагрузки напряжение на входе МК плавно растёт

Это Вы о КСХ-017? Значит LM358 все-таки прижимает выход до нуля.

[ForcePoint]

Значит LM358 все-таки прижимает выход до нуля.

Уже не раз обмусоливали на Казусе, конечно может. В доке всё есть - смотря какого номинала нагрузка и как включена по отношению к питанию.