Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.05.2020, 12:01
|
|
Прохожий
Регистрация: 20.05.2020
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
Документ Microsoft Office.doc
Для повышения надёжности используются следующие методы:
−упрощение системы;
−внутри элементная избыточность;
Задание заключается в том, что бы уменьшить интенсивность отказов, тем самым продлив срок службы. То есть все задание заключается в том, что бы упростить схему. Допустим заменив 3 транзистора на 1(только на какой?) ну и подобное
Последний раз редактировалось Николай100; 21.05.2020 в 12:24.
|
|
|
|
21.05.2020, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
О чём и речь. Что схема сама по себе может быть кривая/ненадёжная, госдума и не подозревает, не платят им за это.
Впрочем, для диплома и так сойдёт - чисто подставить циферки в формулы, получить другие циферки. И почему мне кажется, что в США или КИтае за такое бы отчислили?..
По теме - поставьте вместо 3х819 МТКИ-400-12, это и избыточность увеличит раз в 10, и число элементов снизит.
|
|
|
|
21.05.2020, 12:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
Сообщение от Николай100
|
убрать R2 ограничивающий ток через светодиод, я так понимаю он просто будет светиться после размыкания контактов некоторое время
|
Шутка? Смотря как убрать. Если заменить изолятором, то не будет светиться при отсутствии энергичных полей поблизости, а если заменить проводником, то будет светить один раз при первом включении.
|
|
|
|
21.05.2020, 12:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
Сообщение от laser532
|
Шутка?
|
Нет, особенности образования. Зачем искусственные ограничения, устаревшие предрассудки, нужно жить полной жизнью!
|
|
|
|
21.05.2020, 12:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
Сообщение от zoog
|
Цитата:
|
На показатель надежность, сильно влияет превышение температуры деталей выше 70 градусов
|
Есть пруфы?
|
Уравнение Аррениуса, КМК. Конечно, 70 °С это некое абстрактное значение. Но чем выше температура, тем короче жизнь.
Сообщение от zoog
|
Цитата:
|
температуру корпуса
|
На сам кристалл плевать?
|
R th j-c с каких-то пор стало нелинейным?
Сообщение от zoog
|
Цитата:
|
Так например пр КЗ на выходе (одна аварийная ситуация при анализе) с гарантией выведет транзисторы из строя.
|
Вых. ток стаба - 1А, h21э - 15..20, мощность на корпус - 100Вт. Предохранитель успеет сгореть.
|
Думаю, у C1 другое мнение по этому вопросу.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
21.05.2020, 12:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
Сообщение от ForcePoint
|
Уравнение Аррениуса
|
Это химия, 2 раза на 10К, вряд ли это имеет отношение к реальному сроку жизни п/п - диффузия там начинает сказываться лет через 50..100. Производители, как я помню, прямо заявляли - на надёжности нашей продукции не сказывается, 100% предельных параметров используется или 50. ‹- это не моя позиция, клясться за них мамой не буду)
Сообщение от ForcePoint
|
R th j-c с каких-то пор стало нелинейным?
|
Напрямую Tj и Tc не связаны. Мне интересно, почему влияет одно, но не другое.
Сообщение от ForcePoint
|
Думаю, у C1 другое мнение по этому вопросу.
|
А как он на это повлияет? Вы имеете время разряда? Оно в районе 0,1с, что сильно меньше, чем реакция предохранителя. Транзисторы в металле 100Вт не почувствуют, пластиковые перегрузятся в 1,5 раза, это маловато для гарантированного выхода из строя, хотя за БР, конечно, выйдем.
Сообщение от ForcePoint
|
Но чем выше температура, тем короче жизнь.
|
Есть какие-то объективные данные? Опыт, конечно, хорошо, но не учитывает все факторы, разве что это был чистый эсперимент - "поставили пропеллер и нагревавшиеся до 85° транзисторы стали гореть в 4 раза реже".
Последний раз редактировалось zoog; 21.05.2020 в 13:06.
|
|
|
|
21.05.2020, 13:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
В 1991 писал программку для расчета наработки на отказ для одного КБ, где студентом подрабатывал лаборантом. Про первый отдел и секретности отдельная история. Но главный фактор там был - число точек пайки.
Сейчас, имея с 2004 опыт изучения отказов серийного оборудования в количествах, исчисляющихся тысячами, могу с уверенностью сказать, что перекристаллизация припоя идет заметно быстрее при 70°C, чем при 60. Речь о термостатированных платах 200МГц АОМ-драйверов, размещенных через термопасту на алюминиевой 3мм плите с подогревателем и вентилятором в корпусе прибора. Наблюдаются локальные эффекты на фланцах тепловыделяющих компонентов, а особенно в местах протекания ВЧ токов. Однако, со временем и в малосигнальных цепях межзерновые сопротивления приводят к отказам. Например, генератор (типа трехточки) с ПАВ стабилизацией частоты, легко и надежно запускается после пропайки нескольких точек.
Зачем производитель выбрал 70°C для меня загадка. Вероятно предполагалась высокая Токр. Ставить же Пельтье в такую схему было бы совсем жестоко, т.к. приборчики и без того не дешевые.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
21.05.2020, 13:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
А часто ли греют именно припой? Разве что в тех же матплатах - они и с температурой 70..98° работают стабильно (не знаю, до скольки нагреваются серверные платы, у которых к-т загрузки более 0,75).
|
|
|
|
21.05.2020, 13:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,019
Сказал спасибо: 7,431
Сказали Спасибо 18,622 раз(а) в 6,470 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
Сообщение от zoog
|
они и с температурой 70..98° работают стабильно
|
Сколько десятков лет?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
21.05.2020, 13:30
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,019
Сказал спасибо: 7,431
Сказали Спасибо 18,622 раз(а) в 6,470 сообщении(ях)
|
Re: Повышение надёжности источника питания повышенной мощности
Сообщение от laser532
|
перекристаллизация припоя идет заметно быстрее при 70°C, чем при 60.
|
Меня когда то учили, что все что греется более 60 градусов ненадежно.)))
Вспомните советские ламповые телевизоры. Которые на печатном монтаже.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:17.
|
|