Мощный ток управляемый через опторазвязку - Страница 3

bordodynov · 12.06.2021, 10:54

Странная закономерность: как только я покажу схемку из LTspice в темах не про симуляторы, так тут же возникает NewWriter. Я не вижу писанины этого писателя, т.к. добавил его в список игнорирования. И знаю, что ничего конструктивного он не напишет. Сплошные нападки. Видно он чистый программёр и аналоговые части в своих проектах делает по шаблону или заимствуя чужие решения.

NewWriter · 12.06.2021, 13:32

Да я просто захожу сюда раз в неделю, посмотреть, не умер ли совсем форум... А тут - опять Бордодынов симулирует деятельность

))) Хоть бы раз он показал осциллограмму с железного настоящего осциллографа, сняв реальные сигналы с реальных устройств. Так ведь нет же, он только симулирует!

)) Симулируют обычно представительницы с пониженной социальной ответственностью, вообще то

))
Практикуйся, теоретик! А то так и помрешь, не нюхав железа

(ах, да, он же добавил меня в черный список

) ах, какое огорчение, пойду по этому поводу кофе попью

) Ну чтож, тогда Бордодынов и не узнает, как работает реальный мотор в реальном железе. Эх, горе-симуляторщик!)

цифровик · 12.06.2021, 15:36

NewWriter,

Мне за мою жизнь приходилось много иметь дело с различными типами моторов.
Так как я по специальности от 93 года механик ВК станков в том числе и с ЧПУ. Электрика и электроника тоже сюда входит. До сих пор на небольшом нашем предприятии занимаемся различными усовершенствованиями. Станки покупали за налички выпусков еще 70 годов. Что то переделываем по механике и электрике и электроники. То есть все у нас трех человек в собственности и наш цех.
Вот программа Мультисим помогает с этим. А сколько ремонтом я занимался этими движками не счесть. Одних наверное пылесосов, эл.дрелей и перфораторов перечинил. Несли со всего института к нам в ремонт. До пенсиона обслуживал все станки на нашем опытном производстве по электрике в основном. База станочная была тоже в основном вся старая. Хватало работы. Потом наш начальник все таки купил пару новых токарных станков и один токарный ЧПУ польский с сименсом по электронике.

NewWriter · 13.06.2021, 00:44

цифровик, ну с вами понятно. А что Бордодынов? Он вообще хоть раз вживую видел железный осциллограф то? А то судя по всему, он даже не знает, что есть ультразвуковой привод. И пытается моторчик крутить импульсами по 0,5 с. А попробовал бы на практике - понял бы, что тут к чему.

цифровик · 13.06.2021, 09:22

NewWriter,
Я просто хотел сказать что программы и созданы что бы облегчать жизнь и разработчикам РЭА, ремонтникам станочного оборудования и т.д. Или просто люди которые действительно ни когда не нюхали канифоли. Просто поиграть со схемой, потом забыть про нее.
В программах например нечего не спалишь. В отличие от железа. Например двигатель для ЧПУ стоит не один десяток тысяч рублей. Да и то не новый. Если покупать. Так что вот для этого программы нужны. Или какую то программу для контроллера посмотреть с обвязкой контроллера. Тоже очень удобно.
Конечно и спору тут не должно быть что программа программой а железо другое.
В программах например стоят идеальные те же осциллографы и другое. В железе этого нет. Нет например сопротивления проводников. Нет меж емкостных связей. В железе все это есть. Искусственно в программе это не создать. Полную реальную имитацию.

Разработчики до появления инета в СССР работали только с реальной измериловкой в основном громоздкой но очень точной советского производства. И были действительно разработчики. Мне например было просто интересно работать с реальным измерительным железом. Только технология была другая. Собирали сначала все эти схемы на макетных платах. У нас помню несколько женщин радиомонтажниц сидело. Потом когда все это проходило по параметрам то отдавали конструкторам на изготовление печатных плат. У нас правда была только в основном разработки на цифровых схемах. Женщинам монтажницам только надо было не сделать ошибок в монтаже. Среди этой проволочной паутины трудно потом искать. Вот таким методом.

zoog · 13.06.2021, 09:42

Сообщение от NewWriter

Например, изменение нагрузки на валу очень даже меняет осциллограмму.

А разве нагрузка на валу не эквивалентна резистору || обмотке?

цифровик · 13.06.2021, 10:46

Cамое главное наверное. Раз уж пошло по измерениям формы сигналов на двигателях. Так просто его не померишь. Нужна во первых гальваническая развязка по входу осц. Вообщем входное устройство. Который еще и понизит амплитуду сигнала. Которая при неправильном выборе схемы внесет еще свои кренделя в форму сигнала.
У меня например для этих целей мультиметр - осц. типа DMM-740. Cразу щупы на мотор без всяких входных устройств. Кроме того у него автомат на вертикальной и горизонтальной развертке. Сразу прям щупы например в сеть и мерий форму синуса, частоту в сети. Или линейное сразу 380В. Очень удобный прибор. Небольшой. При ремонтах станков с приводами только им и пользуюсь. Кроме того он пишет диаграмму работу в режиме таймера на 6 часов установки. Включил на смену и он запишет весь ход двигателя за смену.

NewWriter · 13.06.2021, 12:08

Да ладно уж вам сразу 380 В (кстати, не 380, а 400 - стандарт изменен давно уже!). И там с частотными приводами другая песня. А здесь хотябы с 36 В через один транзистор в ключевом режиме разобрались бы. А то Бордодынов даже параметры ШИМ-регулирования не знает. Импульсами по полсекунды пытается крутить. Если б вживую попробовал бы такое, то от дерганий и вибрации у него бы там всё поразвалилось через день уже. Вот уж точно, он даже моторчик бытового вентилятора не пробовал вживую. В симуляторе конечно от таких параметров монитор трястись не будет и пиксели не повылетают. А в реале то... Вот возьмет топикстартер, накрутит полусекундными импульсами, а потом будет говорить, что его "симуляторщики" так научили на форуме.

Простой низковольтный моторчик в железе можно и обычным осциллом померить, даже без делителя. Для изоляции, если нужно - трансформаторная развязка питания.
Многовольтовые частотники я мерял с помощью Fluke-190.

Yuri222 · 14.06.2021, 10:13

Сообщение от NewWriter

пытается моторчик крутить импульсами по 0,5 с.

Хм, топик-стартер поставил условие - через опторазвязку подавать питание 36В током до 3А. Время включения/выключения - не оговорено. Вернее, не критично.
Бордодынов нарисовал схему на доступнейших компонентах и показал, как она работает.
Поставленные условия - выполнены. Про ШИМ - ни у ТС, ни у Бордодынова - ни слова...
ШИМ - это уже фантазии других участников топика, так сказать - в развитие фразы ТС о подключении моторчика...

цифровик · 14.06.2021, 11:48

Сообщение от Yuri222

Хм, топик-стартер поставил условие - через опторазвязку подавать питание 36В током до 3А. Время включения/выключения - не оговорено. Вернее, не критично.
Бордодынов нарисовал схему на доступнейших компонентах и показал, как она работает.
Поставленные условия - выполнены. Про ШИМ - ни у ТС, ни у Бордодынова - ни слова...
ШИМ - это уже фантазии других участников топика, так сказать - в развитие фразы ТС о подключении моторчика...

Только не понятно одно. Для кого эта тема. т.с. это видимо не нужно уже давно. Бордодынов все правильно показал схему. Он ее кстати показал без моторчика. Я поставил мотор в Мультисиме и показал ДВА режима работы этой схемы. Один на вкл/выкл без режима ШИМ. Другой с с шиммированием. Частоту ШИМ определяете в железе по типу мотора.
Можно установить и 1кгц и 200 герц. Вообще Мосфеты на полевиках никогда не работают в статических режимах любых каналов. Они работают только в импульсных. На практике например остановите шиммирование мощного двигателя и Мосфету пипец сразу. На токах 3А по 36в будет работать но будет постоянный нагрев его. На этом Мосфете что я указал небольшой радиатор отведет это тепло от него.
А само построение схемы у Бордодынова правильное. Тип полевика с р-каналом определяется по току и напряжению мотора. Обычно в железе
ставиться с трех четырех кратным запасом. Оптрон любой с выходом n-p-n транзистором с его напряжением не менее 50в. Кроме того Мосфет подбирается с минимальным сопротивлением канала.
Транзистор в режиме ШИМ практически холодный по схеме Бордодынова
Это подтвержает программа Мультисим.
Делал я эти схемы в железе. Немного другие параметры мотора были. Схема немного другая. Но тот же P- канальный транзистор по силовой части у мотора.
Прекрасно работает в железе на производстве.
А про нападки на Бардадынова это к данной теме не относиться. Просто чистая зависть и жельчь.
Сам нечего толком не показал, да и видимо он не знает как это делать. Начал тут рассусоливать про осциллограф. Вот если подключить его что будет. Он бы его в одно место себе вставил и посмотрел диаграмму при запоре.