Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.07.2021, 16:53  
bor
Временная регистрация
 
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
bor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
MOSFET - нагрузка VOM. При включении - напряжение затвора будет нарастать медленно и печально (по крайней мере - не быстро) и транзистор может успеть "вскипеть".
А, я понял о чем вы. Посмотрел Ciss, она под 1000 pF.
Реклама:
bor вне форума  
Непрочитано 22.07.2021, 17:04  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Просто мосфеты надо подбирать если их два.
Я не говорю про два комплим. мосфета. Я просто привел пример диагностики (не)исправности. В том плане, чтобы узнать, что означают 26 В на затворе, нужно сначала (или после) померить напряжение на истоке и вычесть два этих напряж. Это если всё относительно земли. А если сразу щупы ткнуть между G и S, то получим сразу Vgs без вычислений. Ну это просто из практики, из "практических занятий" после "теоретической лекции".
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
900мВт рассеет радиатор
Кстати, из практических наблюдений. 1 Вт без радиатора в корпусе ТО220 на короткое время в принципе то норм. 0,5 Вт без радиатора в течение пары минут разогревают примерно до 100°.
Там просто есть другая неприятная штука. При повышении температуры кристалла увеличивается Rdson при тех же Vgs, что вызывает усиление разогрева, которое еще сильнее увеличивает Rdson.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
Yuri222 (22.07.2021)
Непрочитано 22.07.2021, 17:52  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от bor Посмотреть сообщение
я понял о чем вы. Посмотрел Ciss, она под 1000 pF.
где-то в первых страницах писал - при применении таких медленных "драйверов" нужно смотреть ОБР транзистора. Там есть графики и на околомиллисекундные режимы. Мосфет вольт на 50-60 и пару-тройку десятков ампер вполне способен выдержать мееедленное переключение 2-3 амперной нагрузки, и стоит недорого.
Далее - на время коммутации можно увеличить импульс тока в светодиод фотовольтанической микросхемы - уменьшится время включения.
На выключение мосфета - помогает встроенная схема ускоренного запирания затвора, встроенная в этот фотовольтаник.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
bor (22.07.2021)
Непрочитано 22.07.2021, 18:39  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

bor,

Если вам не трудно и вы сделали макетирование своей схемы в железе. Мне просто интересно.
Скиньте рисунок схемы. Я положу схему в программу Мультисим и просимулирую ее.
Сравним реальную работу и программную. Кстати у вас мосфет как управляется шимом или статическим управлением. Просто включили мотор он заработал на полные обороты, потом выключили через оптрон. Данные мотора еще дайте.
Это наверное не коммерческий проект.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Непрочитано 22.07.2021, 19:10  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от bor Посмотреть сообщение
Вывод - дело только в том, что в одном случае управляющий сигнал инверсный, в другом нет. Работать и так и так будет.
Работать то будет. Но является хорошим тоном в конструировании, в том числе и по соображениям безопасности, когда при отсутствии управляющего сигнала исполнительные устройства (моторы, сервоприводы, соленоиды) обесточены и неподвижны. То есть, моторы остановлены, тормоза лебедок наложены (заторможены), запорные клапаны гидросистемы закрыты. Нет сигнала - нет действия. Это хорошая и безопасная практика, которой не следует пренебрегать. Представьте, что вы эту поделку делаете для привода циркулярной пилы. И тогда случайное отсоединение проводочка или перегорание оптодиода приведет к запуску пильного диска в самый неподходящий момент.

Бордодынов, смело показывая схему инверсного управления, даже не подумал об этом! Ну, ему простительно - что с него взять, с симуляторщика, не слышавшего свист зубьев диска циркулярки, крутящегося со скоростью 10 тыс.об./мин И нидайбох. Потому что это будет последнее, что он услышит с его инверсной схемой включения мотора, хахахаха!
Вот я в который раз удивляюсь - ну как, как человек может иметь настолько узкий кругозор, зашоренный рамками одного лишь симулятора. Акромя абстрактных симуляторных схем, нужно ж еще хотябы подумать, как это в жизни то будет выглядеть.

НЕ ПОВТОРЯТЬ! Самоубийственная схема! Пропадание +5В, обрыв или отсоединение сигнального провода от оптопары, перегорание светодиода оптопары приведет к неожиданному запуску мотора! (автор схемы - Бордодынов aka bordodynov ‹‹-- вот он, виновник этого бракоделия и преступной некомпетентности).
Потом в сводках по расследованию НС запишут "...в результате самопроизвольного запуска мотора циркулярной пилы был смертельно травмирован... ...экспертиза установила наличие конструктивных ошибок..."
Поэтому твердо считаю, что такие случайные в теме разработки люди, как Бордодынов, ни в коем случае не должны допускаться к проектированию реальных схем управления исполнительными устройствами в частности, и в целом к проектированию любых реальных схем в общем.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2021-07-22 213543.png
Просмотров: 0
Размер:	118.0 Кб
ID:	164181  

Последний раз редактировалось NewWriter; 22.07.2021 в 20:22.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 22.07.2021, 21:30  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
В пэ-канальном общая точка измерения находится вверху, и туда ставим красный щуп вольтметра. И напряжения все получаются отрицательными и относительно верхней точки схемы. А в нэ-канальном общая точка находится внизу и туда ставим ЧОрный счуп, поэтому напряжения все получаются положительными, как обычно.
Это очень и очень частный случай. В общем случае все потенциалы на затворе необходимо измерять относительно истока.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 22.07.2021, 21:35  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Представьте, что вы эту поделку делаете для привода циркулярной пилы.
пилы, станки, лифты - обязательно проектируются с наитупейшой системой безопасности, в роли которой выступает пускатель. В лифтах, например, один из контактов цепей безопасности, которая отвечает за закрытые двери, расположен непосредственно на дверях. Никаких микриков, герконов, оптопар и прочего. Пускатель ставится даже если есть ЧРП или синхронный привод.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 22.07.2021, 23:10  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Пускатель на частотнике ставится для его обесточивания, в том числе на безредукторной лебедке. И это правильно. На вал лебедки накладывается тормоз, который зажимается пружинами при снятии напряжения с электромагнита тормоза, и после этого пускатель мотора размыкается. Растормажиание - в обратном порядке. Замыкается пускатель, подается удерживающий момент на частотник, подается питание на электромагнит тормоза, подается вращающий момент на мотор.

В станках например цепь электромотора может быть собрана только после опускания всех защитных крышек и ограждений. У гильотинного станка запуск с двух разнесенных на метр в стороны кнопок и напольной педали. Ручная цикрулярка имеет механическую блокировку нажатия кнопки и подпружиненный закрывающийся кожух пильного диска. Токарный станок отключается при поднятии защитного ограждения зоны резца или шпинделя. Если конечно какой-нить умник не отрежет провода от концевиков и не скрутит их в обход.

С дверями лифтов тоже всё в порядке. Охрана дверей шахты - на неподвижной раме дверей закреплена контактная коробка с двумя контактами, и эти контакты замыкаются металлическим язычком на подвижной двери в положении "закрыто". И тут всё правильно. Обрыв провода равносилен открытой двери шахты и блокировке мотора лебедки. А замыкающая планка, вынесенная конструктивно на другой элемент, гарантирует размыкание контактов при открытой двери. Микрик то может залипнуть в положении "замкнуто", а тут стопудово разомкнется. Либо, в других схемах, единый блок выключателя вместе с толкателем и с мощной пружиной на размыкание. Нет, тут с безопасностью всё пучком.

Но не в этом дело. Я в принципе я нигде не встречал схемы, в которой в исправном состоянии мотор бы включался, когда управляющий сигнал отсоединен. Это как если поставить в цепь мотора нормально замкнутое реле и отключать его подачей питания на катушку. Ну чушь это, и даже преступная халатность! За такое надо просто руки по локоть отрезать. Бордодынов об этом даже и не задумывается, но с упорством продолжает штамповать "схэмаки", даже не понимая, чего он натворил. Ну что с него взять то, ну куда он годен то, если даже простой логики не может осилить?

Последний раз редактировалось NewWriter; 23.07.2021 в 09:54.
NewWriter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Анекдот, анекдот ... (часть 1) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 8148 05.06.2013 23:14
КР142ЕН12А beh_older Источники питания и свет 71 04.05.2010 01:46
Как закрыть тиристор в цепи постоянного тока? viks69 Электроника - это просто 174 20.01.2010 16:01
ЗУ/БП 14.4В 20А SacreD_ Источники питания и свет 31 24.07.2007 13:01


Часовой пояс GMT +4, время: 14:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot