Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.09.2021, 15:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от mtit
|
Собственно, ТС сам первым сказал, что керамика очень часто пробивается на КЗ. Добавлю от себя - чисто случайно-спонтанно, т.к. за область ОБР не выходили. (из практики ремонтов)
|
именно так. Очевидно, это последствия брака при производстве ну или внешнее механическое воздействие - керамика боится изгибов, как огня.
Сообщение от Yuri222
|
Да, жаль, что схема ТС секретная, так мне и не ясно, что за вариант применения этих конденсаторов он задумал...
|
Балластный БП. Такие же конденсаторы применяются в "драйвере" филаментных ламп. Но лампа с цоколем - это одно. Умерла - выкрутил, вкрутил другую.
|
|
|
|
20.09.2021, 15:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от parovoZZ
|
внешнее механическое воздействие - керамика боится изгибов, как огня.
|
В теории да, на практике видел, как матплаты гнули под радиус сантиметров 30 - и ничего, а в стационарной аппаратуре в плате, намертво привинченной к сантиметровой железяке - иногда коротят.
|
|
|
|
20.09.2021, 15:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Все правильно написали. Но опыт применения керамики Hitano и AVX есть. В цепях резонансных мостов. Hitano C0G спокойно стали вместо FKP Wima 1,25kV
AVX C0G с серебряно-палладиевым контактным узлом имеют одну из топовых энергетических храктеристик P/V[кВАр/куб см]. Если предполагается изгиб, ставится разгрузка из медного уголка с компромиссом паразитные параметры ‹-› механическая прочность
X7R по сети тоже немного применяли 0,1х630В и еще что-то. Все размеры от 1812 и больше. Покупалось лентами или коробками у производителя. Но по X7R на 630В+ у меня никакой статистики нет.
Последний раз редактировалось laser532; 21.09.2021 в 00:55.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
20.09.2024, 08:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,464
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,040 раз(а) в 570 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от zoog
|
Второй интересный момент состоит в том, что в отличии от типа диэлектрика и типоразмера, номинальное напряжение похоже ни на что не влияет. Я ожидал бы, что конденсатор на 25В под напряжением 12В меньше изменит свою ёмкость, чем конденсатор на 16В под тем же напряжением. Глядя на график для X5R типоразмера 1206 мы видим, что конденсатор на 6,3В на самом деле ведёт себя лучше, чем его родня на большее номинальное напряжение.
|
Тут случайно наткнулся на неизвестное мне явление (гугл-перевод без правки):
Керамические конденсаторы подвержены деградации емкости при приложенном напряжении. Керамические конденсаторы X7R, X5R и Y5V со временем теряют емкость из-за релаксации или перестройки электрических диполей внутри конденсатора. Снижение емкости керамики достигает до 80% ‹там же - 90%› при номинальном напряжении. Это явление известно как коэффициент напряжения емкости.
Независимо от типа конденсатора, керамические конденсаторы имеют пониженные характеристики, чтобы предотвратить чрезмерную нагрузку и другие вредные воздействия, вызванные приложенным напряжением и температурой.
Снижение номинальных характеристик можно осуществить, ограничив подаваемое напряжение примерно на 50 % ниже номинального напряжения.
Тут кто-то из наших уже сообщал о чём-то подобном, но не помню, где.
А источник этот вот:
https://resources.pcb.cadence.com/bl...rating-voltage
и вот:
https://resources.pcb.cadence.com/bl...u-need-to-know
(Не знаю, насколько знающие это люди.)
Последний раз редактировалось Инн; 20.09.2024 в 08:39.
|
|
|
|
20.09.2024, 09:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Старение "керамики" обсуждали на Сахаре: https://caxapa.ru/1237468.html
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
20.09.2024, 10:22
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,016
Сказал спасибо: 7,427
Сказали Спасибо 18,618 раз(а) в 6,468 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
С конденсаторами "Тема сисег не раскрыта". Тут уже обсуждалось исчезновение напыления в конденсаторах МБМ. Куда девается люминий??? Отож!!!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
20.09.2024, 12:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от Инн
|
Тут кто-то из наших уже сообщал о чём-то подобном, но не помню, где.
|
Что обсуждали? DC bias? Ну так очевидно из графиков, что оно от напряжения зависит, только 50% - это среднее по палате, гле-то 30%, гд-то 70, а в итоге иногда выгоднее всё же типоразмер увеличить.
|
|
|
|
20.09.2024, 13:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,464
Сказал спасибо: 1,051
Сказали Спасибо 2,040 раз(а) в 570 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
А ещё я, прочитав обе статьи, не понял с полной с уверенностью:
Это они навсегда, что ли, теряют емкость,
или только пока находятся под напряжением?
|
|
|
|
20.09.2024, 23:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от laser532
|
Но опыт применения керамики Hitano и AVX есть. В цепях резонансных мостов. Hitano C0G спокойно стали вместо FKP Wima 1,25kV
|
А как выбирали? Чисто по напряжению, (просадке) ёмкости, реактивной мощности? Какие подводные камни? Бренды выбрали чисто чтоб не думать‹del› о мелких гадостях от китаянцев‹/del›? Или есть таки разница? А размеры - влияют на надёжность? про DC bias - в курсе.
Сообщение от laser532
|
Если предполагается изгиб, ставится разгрузка из медного уголка с компромиссом паразитные параметры ‹-› механическая прочность
|
Уголок из медной фольги?
Сообщение от Инн
|
Это они навсегда, что ли, теряют емкость,
или только пока находятся под напряжением?
|
Это банальная нелинейность ёмкости. У меня для них (и для p-n-переходов) в тестере-фарадметре есть отдельный терминал - подключение через 0,1 (можно 100) мкФ и смещение в 6В.
|
|
|
|
21.09.2024, 00:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от zoog
|
Уголок из медной фольги?
|
Почти. У мюРаты - серии KRM, KR3, KCA, KCM, KC3.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:02.
|
|