Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
13.12.2021, 16:49
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: схема зарядного для авто- не работает без нагрузки.
viks69, ждем результата Вашей встречи с прошлым (совсем без иронии, сарказма,…)
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
13.12.2021, 18:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: схема зарядного для авто- не работает без нагрузки.
Сообщение от viks69
|
мне уж позновато читать матчасть... возраст таков что забывать все надо уж.
|
Тем более - дать бой Альцгеймеру. Вон, сосед Ваш - bordodynov, поди уже пенсионер, а схемы выдаёт каждый день. И, по большей части, - годные.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
13.12.2021, 18:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 624 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: схема зарядного для авто- не работает без нагрузки.
Сообщение от viks69
|
не интересно просто вам со мной.практикантом. все умные
|
Зря Вы обижаетесь. Вам прям во втором посте прямо сказали причину (нет нагрузки -нет тока удержания).
Сообщение от viks69
|
возможно не каждый тиристор сможет работать в этой схеме....
|
Никакой не сможет. Для справки: Ток удержания минимальный КУ202 -300мА, КУ201 -100мА, Т122 -80мА. Теперь найдите цепь протекания такого тока в своей схеме.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Калямба за это сообщение:
|
|
|
14.12.2021, 00:39
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: РБ
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Калямба
|
Зря Вы обижаетесь. Вам прям во втором посте прямо сказали причину (нет нагрузки -нет тока удержания).
|
ох.чего обижаться то мне. смысла нет воду тут лить.мне нечего сказать.пока нечего.и вам вижу сие не интересно.вот и вся обида.
Сообщение от Калямба
|
Никакой не сможет. Для справки: Ток удержания минимальный КУ202 -300мА, КУ201 -100мА, Т122 -80мА. Теперь найдите цепь протекания такого тока в своей схеме.
|
Как говорилось в посте ранее... меж клеммами 3 и 4 вроде ,перед амперметром, включив резистор 0,5 кОм схема работает , без лампочек и доп нагрузок...а это, если закон ома не изменился,19В/500 Ом=0,038А.возникает вопрос...если у Т122 самый малый ток удержания 80 мА(0,08А) почему схема начинает работать??? и если нужного тока нет... то его совсем немного не хватает(0,042+0,038=0,08 ). значит его надо создать!!! а как? ... да просто... увеличив разность потенциалов,т.е. напряжение между катодом и у.электродом тиристора.если не прав- поправтье меня.
и разброс параметров у тиристоров одной серии и даже одной буквы не забываем. но спешить не будем. вскрытие покажет.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.12.2021 в 00:49.
Причина: 6.6
|
|
|
|
14.12.2021, 10:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: схема зарядного для авто- не работает без нагрузки.
Сообщение от viks69
|
0,038А.возникает вопрос...если у Т122 самый малый ток удержания 80 мА(0,08А) почему схема начинает работать???
|
Серьезные производители в справочной информации на свою продукцию указывают возможный диапазон разброса параметров, а если нет - то наихудшее значение при указанных (или наихудших) условиях. Т.е. в 2 раза - норм, но это - у данного экземпляра при данной температур, например. С другим экземпляром может и не запуститься.
Поэтому радиолюбители при СССР, когда были огромные сложности с добычей комплектухи, практиковали подбор/отбор детали с нужными параметрами из жмени имеющихся в наличии.
Сообщение от viks69
|
если нужного тока нет... значит его надо создать!!! ... да просто... увеличив разность потенциалов,т.е. напряжение между катодом и у.электродом тиристора.если не прав
|
не прав.
Последний раз редактировалось Yuri222; 14.12.2021 в 10:53.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
14.12.2021, 12:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: схема зарядного для авто- не работает без нагрузки.
Сообщение от Калямба
|
Для справки: Ток удержания минимальный КУ202 -300мА, КУ201 -100мА, Т122 -80мА
|
Это гарантируемый.
Реальный - в десятки раз меньше.
Проверял не один десяток 202 и 201 - от 2-3мА до 20-25мА (очень немногие)
В основном ток удержания лежит в диапазоне от 5 до 15 мА у 90% вышеозначенных тиристоров.
У меня на каждом протестированном прикручена бумажка с написанными такими параметрами: ток включения, ток удержания, максимальное напряжение которое выдерживает и падение в открытом состоянии.
Кстати, у 202-х и 201-х ток удержания весьма близок к току включения.
Но не у всех.
.
Сообщение от viks69
|
выставил 12вольт...клеммы кинул и заряжаешь... образно
|
В корне неправильный подход.
Потому что на выходе совсем не постоянка, когда туда лампочка подключена. ![Ну ты даешь](images/smilies/icon_wink2.gif)
А вот когда конденсатор - можно. Но неправильно.
Потому что сеть гуляет, и гуляет выходное напряжение.
Регулировать нужно ТОК.
Именно для этого такие устройства создаются.
Для режима CC/CV они не годятся, за ними нужно наблюдать, контролируя процесс.
Последний раз редактировалось Ан-162; 14.12.2021 в 13:03.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
15.12.2021, 01:00
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: РБ
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
да. вот и у меня всплывает в памяти что не все тиристоры работали в схеме...хотя все были исправны.
Сообщение от Ан-162
|
В корне неправильный подход.
Потому что на выходе совсем не постоянка, когда туда лампочка подключена.
|
а что тут с подходом. лампочка не нужна.в качестве нагрузки.а аккум не критичен к небольшим колебаниям напряжения и тока...и даже шурик работает норм.проверено временем.я соглашусь что лучше собрать под эти цели норм аппарат с электронными примочками и без тиристоров с фазоипульсной схемой регулировки.
но я о том, что имею...
завтра ,если время позволит, поиграю с номиналами.
Доброго всем! Чей праздник- тех с Рождеством! вот нарыл ответ на мой вопрос.принес старую зарядку,ту что делал лет 15-20 тому.и о чудо...регулит напряг без нагрузки.визуально -все те же детали. сменил тиристор... и опс, все смолкло. к сожалению выбор тиристоров из старых советских, уже невелик, по причине израсходования. штук 10 есть но ни один не работает , в этой схеме. буду искать импорт.и к слову , наткнулся на схему работы тиристора и описание пуска ее в работу.там нагрузка - светодиод.вот что автор пишет :
Цитата:
|
Маленькое замечание
Но из этого правила часто случаются исключения: кнопку нажали, светодиод зажегся, а когда кнопку отпустили, то погас, как, ни в чем не бывало. И в чем же тут подвох, что сделали не так? Может кнопку нажимали недостаточно долго или не очень фанатично? Нет, все было сделано достаточно добросовестно. Просто ток через светодиод оказался меньше, чем ток удержания тиристора.
Чтобы описанный опыт прошел удачно, надо просто заменить светодиод лампой накаливания, тогда ток станет больше, либо подобрать тиристор с меньшим током удержания. Этот параметр у тиристоров имеет значительный разброс, иногда даже приходится тиристор для конкретной схемы подбирать. Причем одной марки, с одной буквой и из одной коробки. Несколько лучше с этим током у импортных тиристоров, которым в последнее время отдается предпочтение: и купить проще, и параметры лучше.
|
всем спасибо. тему можно закрывать.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.12.2021 в 01:22.
Причина: 6.6
|
|
|
|
26.12.2021, 00:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: схема зарядного для авто- не работает без нагрузки.
Нет пророков в своем отечестве. Сколько говорили - всё как об стенку горох. Мозг собственный - тоже не котируется. Но вот если "стекольщик с Сенного базара" сказал - это без порно заслуживает доверия!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
26.12.2021, 20:27
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: РБ
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: схема зарядного для авто- не работает без нагрузки.
Сообщение от akegor
|
Но вот если "стекольщик с Сенного базара" сказал - это без порно заслуживает доверия!
|
А то... психология ... однако.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.
|
|