Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 08.01.2022, 15:18  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ IP20 0102: https://argos-electron.ru/catalog/sv...0tu_ip20_0102/

Частичная схема:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220108_133843.png
Просмотров: 0
Размер:	1.45 Мб
ID:	168892

Задача(конечная цель ну оооочень плавное "разжигание" света):
1) с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
2) надежность: в случае обесточивания/смерти обвески, по возможности, сохранить функционирование оборудования в режиме вкыл/выкл(0/100%) т.е. какие то ограничители последовательно с нагрузкой: с осторожностью

На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
На первый взгляд простое решение: внешний стабилизатор для малых токов мд V-(GND) и -, но большая проблема - это подтяжка выхода через 120К(обвел красненьким).

Какие будут варианты?

P.S. Кстати у 2х из 2х таких драйверов нашел "кляксу" припоя под оптроном!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИПС50-350ТУ_top.png
Просмотров: 0
Размер:	641.2 Кб
ID:	168893   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИПС50-350ТУ_bot.png
Просмотров: 0
Размер:	4.86 Мб
ID:	168894  
Реклама:

Последний раз редактировалось pt200; 08.01.2022 в 15:25.
pt200 вне форума  
Непрочитано 09.01.2022, 00:31  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,990
Сказал спасибо: 3,012
Сказали Спасибо 3,186 раз(а) в 2,161 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
1) с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
Действительно есть практический смысл в таком глубоком диммировании? 110 дБ - это "не кошка чихнула".

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
Что в "горячей" части? Предполагаю, при малом задании не хватает энергии для питания управляющей ИМС на этой стороне.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
gbdj (11.01.2022), shevcha (09.01.2022)
Непрочитано 09.01.2022, 11:53  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

ForcePoint
Мимо (особенно учитывая что у драйвера есть штатный режим "сна", когда на вторичке поддерживается порядка 10В (при до 150В в рабочем режиме))!

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ucc28810.pdf
Горячая часть не содержит электролитов(накопление энергии происходит во вторичке), там все продумано. Примерно как здесь:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИПС350_ref sch.png
Просмотров: 0
Размер:	286.0 Кб
ID:	168898

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 17:23. Причина: 7.15
pt200 вне форума  
Непрочитано 09.01.2022, 12:30  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,022
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
Пульсации - 1%, точность установки тока - 5%. Это из параметров. На малых токах ждать чуда не стоит, только чудеса, типа описанных.
Чтобы поиметь чо-нить приличное (плавный уход от нуля)
Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
не получится. Требуется внутреннее вмешательство.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Сказали "Спасибо" akegor
gbdj (11.01.2022)
Непрочитано 09.01.2022, 12:58  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

В догонку про проблемы в первичке, напряжение на электролите ucc28810 в двух режимах сон и "дискотека":
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20131027002210.png
Просмотров: 0
Размер:	84.8 Кб
ID:	168901Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20131027002358.png
Просмотров: 0
Размер:	82.1 Кб
ID:	168900
Как видим подкачка происходит мгновенно, а кина уже нет(захлебывается вторичка)!

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
не получится. Требуется внутреннее вмешательство.
Ну я бы не был так критичен:
1) последовательно со светодиодами ставим внешний ограничитель тока 1 - 30.000мкА (работаем им в режиме 0-10%(на драйвере при этом задание 10%, т.е. режим CV))
2) параллельно его шунтируем ключем(замыкаем в режиме 10-100% при напряжении на внешнем ограничителе 2В)

Но надежность у такого решения никакая.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 17:22. Причина: 7.15
pt200 вне форума  
Непрочитано 09.01.2022, 22:54  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, в паспорте описано диммирование изделия.
Что Вас не устраивает в паспортных 10%(35mA).
В паспорте же указано время старта 1.5s - это плавный старт или сразу включение на полную мощность.
В не столь критичном замечании Вы однозначно определили низкую надежность своего предложения.
Может стоит таки восстановить полную схему и посмотреть что с ней можно сделать в зоне 0…10% от полного тока… Только в каком-нибудь схемотехническом редакторе, а не от руки

PS Чисто теоретически - добавьте после выхода свою схему стабилизации тока и управляйте ею для достижения требуемого эффекта. Она может сама диммировать Ваш источник и решать задачу с выходным током от 0. Без диммирования источника - вагон готового от тех же ковбоев, с диммированием - уже мелкий МК, можно там же.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 23:04.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 00:16  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

mike-y-k, про диммирование у этих драйверов знаю и пользуюсь(для этого они и брались).
Просто сейчас захотелось большего чем есть из коробки(горожу очередной восход/закат: ооочень плавное это, например, 0-10% за 1000 сек)(естественно цифровое управление)

P.S. Красивую схему постараюсь сделать(но внутрь, если честно, вмешиваться пока не планирую), если энтузиазм не угаснет или не найду решения раньше.
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Чисто теоретически - добавьте после выхода свою схему стабилизации тока...
Так вот и создал тему про это.

Последний раз редактировалось pt200; 10.01.2022 в 00:20.
pt200 вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 00:34  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, ну так берите знакомый Вам МК и ваяйте - делайте PWM 10% на источник и управляете вторым PWM ключом в цепи минуса у линейки светодиодов.
Емкость дополнительного конденсатора после ключа подберете сами.
После достижения вторым PWM 100% управляйте уже через первый PWM источником в штатном режиме.
Останется только разобраться в схеме источника с контролем режима ХХ, переключение в который и из которого 99% дает наблюдаемые Вами вспышки. Возможно эту часть источника и придется подстраивать на минимальный ток переключения в режим ХХ.
Внешнее управление этим дополнительным МК придумаете сами.

PS А какой штатно реальный диапазон PWM у источника.

PPS Реальный диапазон диммирования меньше 0.5% вероятнее всего и не нужен - там разница в свечении уже для очень чувствительных фотометров. ЕМНИП менее 0.001лк на 0.1%.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.01.2022 в 00:44.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 11:43  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
последовательно со светодиодами ставим внешний ограничитель тока 1 - 30.000мкА (работаем им в режиме 0-10%(на драйвере при этом задание 10%, т.е. режим CV))
не последовательно со светодиодами, а параллельно им.
Т.е. основной контроллер снижает ток до своего возможного минимума и далее работает в этом режиме. А дополнительная цепь обводит ток "вокруг" цепочки светодиодов, тем самым обеспечивая работу силовой схемы в штатном режиме.
КПД, конечно, падает при низкой яркости, но "красота требует жетрв"...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (10.01.2022)
Непрочитано 10.01.2022, 12:55  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

mike-y-k, Yuri222, Это все работало бы, если бы драйвер являлся идеальным источником тока(сверхскоростным/прецизионным в данном случае), но это не так.
Вся эта резисторно-конденсаторная мешанина в цепях ОС операционников(заточенная под номинальный режим) сводит меня с ума(я убежден, что дискотека - это ее заслуга на 100%).
Да и смеситель по напряжению тоже какой то хитромудрый.

mike-y-k,Не совсем понял насчет диапазона PWM. По управляющему входу(при напряжении на светодиодах порядка 100В):
  • 3.5% - дискотека
  • 5-10% - свечение(на глаз) стабильное, но внутри дискотека(ШИМка питается пульсирующим напряжением, но электролит во вторичке более менее спасает)
  • 10%› - штатный режим(ШИМка уже питает себя постоянкой)

Yuri222, Последовательно для того, чтобы набрать достаточно энергии на электролите(заряжается до 150В, режим CV), пока ШИМка приходит в себя. А самое главное реально ограничивать "микро" ток на нелинейном элементе(светодиоды).
pt200 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Светодиодный драйвер STCS2 pashta Источники питания и свет 0 24.12.2010 12:36


Часовой пояс GMT +4, время: 09:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot