Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.06.2014, 19:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Схема источника тока
Есть входной каскад сдвига уровня. Есть буферный каскад перед источником тока и непосредственно сам ИТ (выделен пунктиром). Принцип работы следующий:
На входной каскад (инвертирующий сумматор) с 3-ех выходов подается сигнал:
С переключателя 1 - сигнал треугольной формы, чья амплитуда регулируется резистором R1.
С делителя поступает стабильный 0.
С переключателя 2 подается сигнал с ИОН , где величина напряжения регулируется резистором R6.
Суть работы этого каскада - это регулировка входного сигнала по амплитуде и величины смещения как в + , так и - область.
Вопрос:
1)можно ли сказать, что инвертирующий вход этого ОУ используется также для усреднения помех ?
2)Если роль кондесатора С1 - это сглаживание пика, то какого роль двух электролитических конденсаторов С2 и С3?
3)Какой смысл резистора R7 и входного буфера ?
По ИТ:
4)Зачем нужен повторитель 1, почему нельзя просто положить проводник? Если идет согласование, то с какой частью схемы?
5)Какой смысл смотреть разницу сигналов на ОУ 2 и какой формулой определяется ток на нагрузке? ( Разве не выходной сигнал деленный на сопротивление ( R9,R10,R11,R12)
|
|
|
|
02.06.2014, 20:45
|
|
Прописка
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
1) в ООС первого ОУ стоит емкость, каскад является интегратором. Ответ - да, можно.
2) С2 и С3 ставят для подавления шума (шороха, микроискрения) переменного резистора при регулировке.
3) резистор R7 должен быть в точности равен по величине R8, это матрица сравнения напряжений. В их общей точке поддерживается нулевое напряжение, величина напряжения на левом конце R7 всегда равна по модулю напряжению на правом конце R8 и обратна по знаку.
Провод ставить нельзя, это прецизионный источник тока, иначе будет учитываться ток через резистор R13, 100к, а входное сопротивление буфера как минимум сотни мегаом.
Ток равен напряжению на левом выводе R7 деленному на переключаемое сопротивление.
Разница нужна для того, что это принцип измерения тока, Iвых = Uдифф/Rx , где Uдифф - именно разница напряжений на концах измерительного резистора. Дело в том, что R нагрузки величина неизвестная и в общем случае, нам не интересная. Она может менятся произвольно, но выходной ток измеренный по Uдифф останется неизменным, хотя напряжение нагрузки, конечно будет менятся Uнаг=I*Rнаг
Последний раз редактировалось 6ap6oc; 02.06.2014 в 20:56.
|
|
|
|
02.06.2014, 20:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,308
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 518 раз(а) в 311 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
snowSTAFF, Первый каскад - инвертирующий сумматор.
С1 - ограничивает полосу частот сумматора в области верхних частот.
Хотите назвать это сглаживанием пика? Для этого необходимо сравнить параметры пика в частотной области с постоянной времени С1 и R4.
С2 и С3 призваны уменьшить шум ИОН в высокочастотной области (если он существенен).
Выделенное пунктиром не есть ИТ.
Это дифференциальный усилитель с К=1, который вместе со второй OP270 и образует источник тока, его назначение - измерение падения напряжения на R9...R12.
Повторитель 1 нужен для нормальной работы дифференциального усилителя 2 (без него к сопротивлению R13 добавлялось бы параллельное сопротивление R9...R12 и нагрузки), и усилитель 2 был бы разбалансирован.
Второй OP270 и усилители 1 и 2 в сумме дают ИТ.
Резисторы R7 и R8 образуют делитель напряжения, на выходе второй OP270 устанавливается такое значение напряжения, чтобы в общей точке R7 и R8 напряжение было равно 0 В, а это означает, что на выходе усилителя 2 будет напряжение, равное по амплитуде и противоположное по знаку напряжению на выходе первого OP270.
Удачи
|
|
|
|
02.06.2014, 20:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,004
Сказал спасибо: 3,023
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,166 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
Сообщение от snowSTAFF
|
Вопрос:
1)можно ли сказать, что инвертирующий вход этого ОУ используется также для усреднения помех ?
|
Вопрос непонятен. Но С1 - именно ограничивает полосу пропускания каскада.
Сообщение от snowSTAFF
|
2)Если роль кондесатора С1 - это сглаживание пика, то какого роль двух электролитических конденсаторов С2 и С3?
|
Предположительно - фильтрация шумов скользящего контакта R6.
Сообщение от snowSTAFF
|
3)Какой смысл резистора R7 и входного буфера ?
|
Какого буфера?
Сообщение от snowSTAFF
|
По ИТ:
4)Зачем нужен повторитель 1, почему нельзя просто положить проводник? Если идет согласование, то с какой частью схемы?
|
Что-бы на самом малом пределе генерации тока (R9) не вносить погрешность от тока, текущего через R13-R14.
Сообщение от snowSTAFF
|
5)Какой смысл смотреть разницу сигналов на ОУ 2 и какой формулой определяется ток на нагрузке? ( Разве не выходной сигнал деленный на сопротивление ( R9,R10,R11,R12)
|
Выходной прямо пропорционален падению напряжения на резисторах R9-R12. Отсюда вся пляска идёт - считайте.
З.Ы. А к чему это? Каковы желаемые пределы регулирования тока и сопротивлений нагрузки?
Upd: Тест на внимательность и общие знания. Для чего используется R3 и нужен-ли он?
Последний раз редактировалось ForcePoint; 02.06.2014 в 21:04.
|
|
|
|
02.06.2014, 22:10
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
Сообщение от ForcePoint
|
Какого буфера?
|
ОУ после R7.
Спасибо за ответы, щас ещё раз прогоню все. Надеюсь вопросов не возникнет.
Хотя, есть один. ЧТо будет, если на нагрузку подключить ещё инвертор с Ку=1 ?
|
|
|
|
02.06.2014, 22:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,004
Сказал спасибо: 3,023
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,166 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
Сообщение от snowSTAFF
|
ОУ после R7.
|
Ну тут 6ap6oc и kualx вроде достачтоно подробно сказали.
Сообщение от snowSTAFF
|
ЧТо будет, если на нагрузку подключить ещё инвертор с Ку=1 ?
|
Ничего хорошего - получите источник напряжения вместо источника тока.
Сообщение от ForcePoint
|
Выходной прямо пропорционален падению напряжения на резисторах R9-R12. Отсюда вся пляска идёт - считайте.
|
Забыл слово "ток" после "выходной".
|
|
|
|
03.06.2014, 21:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
Посоветуйте книгу по расчету шумов и подбор кондеров для ФНЧ и ФВЧ. И скажите, частотная коррекция у кондеров смотрится через передаточную функцию? Для меня проблема - это понять физически , как кондер помогает убрать шумы.
Сообщение от ForcePoint
|
З.Ы. А к чему это? Каковы желаемые пределы регулирования тока и сопротивлений нагрузки?
Upd: Тест на внимательность и общие знания. Для чего используется R3 и нужен-ли он?
|
Пределы регулирования от нА до мА. Должно так. Померю, скажу точнее.
R3 связан R5, так как через R5 идет сигнал от ИОН ( положительный или отрицательный в 5В), а через R3 идет сигнал с делителя между -5 В и + 5 В. Хотя, может сказал пургу =)
Последний раз редактировалось snowSTAFF; 03.06.2014 в 21:17.
|
|
|
|
03.06.2014, 21:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,004
Сказал спасибо: 3,023
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,166 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
Сообщение от snowSTAFF
|
Посоветуйте книгу по расчету шумов и подбор кондеров для ФНЧ и ФВЧ. И скажите, частотная коррекция у кондеров смотрится через передаточную функцию? Для меня проблема - это понять физически , как кондер помогает убрать шумы.
|
Для фильтра первого порядка даже особых книжек не надо, достаточно Хоровица и Хилла. Например, R4 и C1 формируют спад АЧХ первого каскада на 3 дб/октаву начиная с частоты, где реактивное сопротивление C1 сравнивается по модулю с активным R4.
Сообщение от snowSTAFF
|
R3 связан R5, так как через R5 идет сигнал от ИОН ( положительный или отрицательный в 5В), а через R3 идет сигнал с делителя между -5 В и + 5 В. Хотя, может сказал пургу =)
|
Да, пургу. Подсказка - каков потенциал в точке соединения R3 и R5?
|
|
|
|
03.06.2014, 23:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,308
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 518 раз(а) в 311 сообщении(ях)
|
Re: Схема источника тока
Сообщение от snowSTAFF
|
Для меня проблема - это понять физически , как кондер помогает убрать шумы.
|
Шум на выходе ОУ, являющийся суммой шума самого ОУ, шумов элементов схемы ОУ и шума предыдущего каскада, уменьшается из-за того, что конденсатор в цепи обратной связи ОУ уменьшает полосу частот.
Иными словами, чем уже полоса частот, тем меньше напряжение шумов на выходе, при прочих равных условиях.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:22.
|
|