Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 07.01.2016, 14:52  
vahegan
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Ереван, Армения
Сообщений: 898
Сказал спасибо: 589
Сказали Спасибо 638 раз(а) в 354 сообщении(ях)
vahegan на пути к лучшему
По умолчанию Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Всем привет!

Хочу сделать простое устройство на микроконтроллере, которое будет непрерывно отслеживать работу однофазной помпы, и сигнализировать, если нагрузка на ротор возросла (в результате забитой кальцием крыльчатки). Планируется отслеживать напряжение и ток (и, возможно, частоту), и в случае заметного возрастания потребляемой мощности сигнализировать о возможной скорой неполадке и необходимости чистки помпы.

Теперь, в чем собственно, вопрос. Устройство должно работать с совершенно разными помпами, мощностью от 3 до 200Вт, имеющими кардинально разные нагрузочные характеристики, и соответственно, перепад мощности при возникновении проблем у них будет совершенно разный. При первом включении надо произвести привязку конкретной помпы к устройству. Номинальную мощность оно, конечно, определит, вопрос в том, как определить перепад нагрузки при остановленном роторе. Предлагать пользователю останавливать крыльчатку для калибровки устройства - очень плохое решение.

Я подумал, что если уменьшить питание помпы на сколько-то процентов, скажем, симисторным регулятором, при номинальной нагрузке, изменение мощности может служить хоть какой-то характеристикой для косвенного определения процента изменения мощности в зависимости от нагрузки.

Понимаю, что симисторным регулятором неправильно регулировать асинхронный двигатель, но поскольку это, по сути, нагрузка носит вентиляторный характер, может, этого будет достаточно для моих целей? Других простых способов не приходит в голову. Подскажите, пожалуйста, куда думать. По асинхронникам опыта нет совсем.
Реклама:

Последний раз редактировалось vahegan; 07.01.2016 в 14:54.
vahegan вне форума  
Непрочитано 07.01.2016, 15:22  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Тепловое реле изобретаете?
Easyrider83 вне форума  
Сказали "Спасибо" Easyrider83
ovpetr (10.01.2016)
Непрочитано 07.01.2016, 15:27  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,600
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,169 раз(а) в 2,051 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Сообщение от vahegan Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, куда думать. По асинхронникам опыта нет совсем.
берешь частотник с рс485 и мониторишь процом, управляешь и отключаешь - частотник все параметры по шине отдает
а если частотник подороже купить тотам уже все есть внутри
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 07.01.2016, 15:47  
vahegan
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Ереван, Армения
Сообщений: 898
Сказал спасибо: 589
Сказали Спасибо 638 раз(а) в 354 сообщении(ях)
vahegan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Тепловое реле изобретаете?
Нет, тепловое реле не поможет. Помпы погружные, перегреться особо не могут. И хочется спрогнозировать поломку до ее возникновения, а не только детектировать после

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
берешь частотник с рс485 и мониторишь процом, управляешь и отключаешь - частотник все параметры по шине отдает
а если частотник подороже купить тотам уже все есть внутри
Увы, не пойдет, частотник, да еще и с шиной, стоит намного дороже тех помп. Да и слабые они - от 3Вт до 200Вт. Устройство будет бытовое и должно быть простым и недорогим. Планируется что-то на базе меги328 или около того.
vahegan вне форума  
Непрочитано 07.01.2016, 15:49  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Сообщение от vahegan Посмотреть сообщение
Нет, тепловое реле не поможет. Помпы погружные, перегреться особо не могут. И хочется спрогнозировать поломку до ее возникновения, а не только детектировать после
Так, про тепловые реле мы ничего не знаем.
Их греть не надо. Они сами нагреваются
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 07.01.2016, 15:55  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,600
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,169 раз(а) в 2,051 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

ток измеряется трансформатором тока. мишутка вон пробует. отслеживать ток? запоминаешь в проце 5 отсчетов в промежутком 30 секунд и сравниваешь.
еще можно сравнивать фазу тока и напряжения они при клине сильно отличаются.
а можно на помпу терморезистор наклеить и не давать ей перегреться
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Сказали "Спасибо" индюк
vahegan (07.01.2016)
Непрочитано 07.01.2016, 17:09  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,717
Сказал спасибо: 6,456
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Сообщение от vahegan Посмотреть сообщение
если нагрузка на ротор возросла (в результате забитой кальцием крыльчатки). Планируется отслеживать напряжение и ток (и, возможно, частоту), и в случае заметного возрастания потребляемой мощности сигнализировать о возможной скорой неполадке и необходимости чистки помпы.
Сообщение от vahegan Посмотреть сообщение
Предлагать пользователю останавливать крыльчатку для калибровки устройства - очень плохое решение.
Иммитируется очень просто - При полностью открытом напорном вентиле зауживается всас помпы на 70-90%, либо вентилем либо краном, либо зажимом шланга, либо установкой трубки меньшего сечения, что равносильно забиванием кальцием крыльчатки. При этом сильно растет потребление тока.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 07.01.2016, 17:44  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Сообщение от vahegan Посмотреть сообщение
Предлагать пользователю останавливать крыльчатку для калибровки устройства - очень плохое решение.
Да, плохое. Но крыльчатка и без помощи пользователя останавливается сама, если отключить питание двигателя. А если после этого питание подать - начальный бросок тока и будет соответствовать ситуации с заторможенной крыльчаткой.

То есть, достаточно отсканировать изменения пускового тока, и имеем кучу полезной информации.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
vahegan (07.01.2016)
Непрочитано 07.01.2016, 17:49  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Господа теоретики-рукоблуды, ознакомьтесь, пожалуйста
http://remont220.ru/teplovoye-rele.php
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 07.01.2016, 18:02  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,969
Сказал спасибо: 2,553
Сказали Спасибо 11,850 раз(а) в 5,938 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оценка нагрузочной характеристики понижением напряжения - возможно ли?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
При этом сильно растет потребление тока.
Вы это пробовали?
Есть другие данные. Чтобы не срабатывали автоматы, работавшие на пределе (просто прое..ли проектировщики, монтажники... не в этом дело) на центробежных насосах, уменьшили проходное сечение труб и ток упал. (Вымарано цензурой) Что произошло? Срыв потока на крыльчатке.

ПС Поправляю. Да, затыкали по выходу.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 07.01.2016 в 19:08.
akegor на форуме  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
Alex9797 (07.01.2016), Anton441 (09.01.2016), makakus (12.01.2016), vahegan (07.01.2016)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Определение максимального рабочего напряжения конденсатора Impartial Делимся опытом 29 08.01.2016 23:57
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29


Часовой пояс GMT +4, время: 10:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot