Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
10.12.2014, 13:23
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Вы не поняли.
Я не предлагал размагничивать частотой 80 кГц. Это глупо.
Можно накачать ток в катушку с конденсатором (контур), а потом отключить ток. Затухающий синус получится при этом сам собою. (см. "Ударное возбуждение" в гугле)
Частота при этом будет определяться лишь LC контура.
Но Ваша идея, если все так, как я написал - интересна.
Должно получиться.
|
|
|
|
10.12.2014, 13:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
Можно накачать ток в катушку с конденсатором (контур), а потом отключить ток. Затухающий синус получится при этом сам собою. (см. "Ударное возбуждение" в гугле)
Частота при этом будет определяться лишь LC контура.
|
Эта идея тоже интересна. Но боюсь, что здесь надо будет баян(как вы говорите) конденсаторов набрать.
|
|
|
|
10.12.2014, 13:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Учтите, что с конденсаторами напряжение на контуре может достигать большой величины (чем меньше мкФ конденсатор, тем больше напряжение при том-же токе в катушке, т.к. вся энергия, запасенная в катушке, циклически переходит в конденсатор и обратно) и соответственно, возникает проблема коммутации.
Просто снять ток на выходе инвертора не получится - колебаний не будет.
Напряжение на выходе инвертора упадет до -1 вольта и ток по экспоненте затухнет.
Препятствием являются обратные диоды в инверторе.
При применении тиристорного моста, этой проблемы нет - ток спокойно затухает, протекая как раз таки через обратные диоды в инверторе.
При таких паузах тока, какие у Вас допускаются - применение тиристоров 100% оправдано.
Но при быстром перебросе тока (менее 100-200 мкс для обычных, и менее 40-70 мкс для быстродействующих) действительно с ними ничего не получится.
Последний раз редактировалось Ан-162; 10.12.2014 в 14:11.
|
|
|
|
10.12.2014, 14:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
Просто снять ток на выходе инвертора может быть не достаточно, т.к. его выходные диоды попросту прошибет.
|
В этом случае конечно надо отключать полностью источник от накопителя(кучи конденсаторов). И только после заряда батареи конденсаторов коммутировать уже их на выход. Зато заряжать можно самым простым и не мощным источником.
|
|
|
|
10.12.2014, 14:17
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от vladh
|
И только после заряда батареи конденсаторов коммутировать уже их на выход.
|
Да. Причем коммутатором здесь может быть симистор, если dI/dt позволяет (что легко достижимо в схеме размагничивания).
А выключится он сам, когда ток полностью затухнет.
Но ток управления нужно держать все время, пока полностью не затухнет рабочий ток.
|
|
|
|
10.12.2014, 14:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
если dI/dt позволяет (что легко достижимо в схеме размагничивания).
|
Это один из важных параметров и для самого процесса размагничивания. Он должен быть как можно больше. Большое спасибо за еще одну идею. Надо бы сегодня попробовать её просчитать.
|
|
|
|
10.12.2014, 14:56
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от vladh
|
Он должен быть как можно больше.
|
Сообщение от vladh
|
На такой частоте эффект размагничивания будет недостаточным(из-за скин-эффекта).
|
Противоречия не усматриваете?
Собственная частота контура и dI/dt в нем имеют непосредсвенную связь.
Причем прямую. (при том-же токе)
И чем не угодило размагничивание при низких частотах? (читай - низких dI/dt в катушке)
Вон кинескопы размагничивают при 50 Гц - и ниче, все нормально.
Последний раз редактировалось Ан-162; 10.12.2014 в 14:59.
|
|
|
|
10.12.2014, 15:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
Противоречия не усматриваете?
..
И чем не угодило размагничивание при низких частотах? (читай - низких dI/dt в катушке)
...
|
Так и я об том же. Чем ниже частота тем лучше работает размагничивание, а это и значит что и параметр скорости изменения тока в этой ситуации только выигрывает. Я вот только подозреваю, что декремент затухания колебаний будет слишком большим.
|
|
|
|
10.12.2014, 16:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от vladh
|
Я вот только подозреваю, что декремент затухания колебаний будет слишком большим.
|
Есть такое предложение: последовательно с катушкой размагничивания включить значительную индуктивность, достаточную для поддержания затухающих колебаний с требуемым декрементом затухания. Баян плюс рояль = оркестр Естественно схема станет громоздкой.
Другой вариант (не в тему) - преобразователь частоты с управлением по заданному закону снижению частоты и напряжения. Либо реверсивный преобразователь постоянного тока с поданным на задание напряжения управления от задатчика затухающих колебаний (с нужными параметрами).
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 10.12.2014 в 16:51.
|
|
|
|
10.12.2014, 17:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от genao
|
Есть такое предложение: последовательно с катушкой размагничивания включить значительную индуктивность, достаточную для поддержания затухающих колебаний с требуемым декрементом затухания.
|
В этом случае получится параллельное соединение двух индуктивностей, а это значит, что все будет определять все равно размагничивающая катушка. Суммарная индуктивность будет еще меньше и активное сопротивление будет еще меньше.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:10.
|
|