Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
27.12.2006, 10:17
|
#91
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от EVGENIY1962
|
Если взглянуть на шильдик на двигателе о там написано косинус фи =0.9,что говорит о практически акктивной нагрузке(это по поводу большой зависимости тока от частоты).
|
Активная мощность определяет скорость преобразования электрической энергии в механическую или другие виды энергии. Таким образом косинус фи равный 0,9, определяет то, что в данном двигателе, при номинальных значениях частоты, рабочего напряжения и нагрузки, 90 процентов мощности будет активной и по сути будет использоваться для совершения полезной работы, а 10 процентов мощности будут циркулировать в сети не совершая полезной работы.
Зависимость тока в обмотках двигателя от частоты обусловлена их индуктивным сопротивлением.
С уважением, Алексей.
|
Вы мощности посчитайте через ток и напряжение и получите что на реактивность придетя 10%.Асинхронные двигатели жрут активную составляющую тока.
|
|
|
|
27.12.2006, 11:34
|
#92
|
Прохожий
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от EVGENIY1962
|
Вы мощности посчитайте через ток и напряжение и получите что на реактивность придетя 10%.Асинхронные двигатели жрут активную составляющую тока.
|
Уважаемый Евгений, асинхронные двигатели ничего не "жрут" , а как любая электрическая машина в которой создается магнитный поток, т.е. передача энергии идет через поле потребляет как реактивную мощность (на намагничивание) индуктивность, знаете ли, так и активную, на создание крутящего момента. Кстати, это утверждение верно и для трансформаторов, там тоже создается магнитный поток и cosFi не может быть больше 1. Извиняюсь, не может быть опережающим. Больше 1 он в любом случае быть не может. Но исключение все таки есть - синхронный двигатель, который если "перевозбудить" может работать с опережающим cosFi, т.е. нагрузка будет иметь емкостной характер. На этом принципе работают синхронные компенсаторы. Извините за офтоп, интересно пообщаться со знающими людьми, есть возможность обогатиться новыми знаниями .
|
|
|
|
27.12.2006, 11:52
|
#93
|
Прохожий
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от vouk
|
Не стоит пытаться выжать из асинхронного двигателя то, для чего он не приспособлен. Хоть он и самый дешевый, начинка его электроникой резко удорожит привод, а все равно регулировать скорость в больших пределах не позволит. Эффект сильно зависит от того, насколько "хороша" нагрузка (механическая). Идеальный случай - вентилятор. Здесь можно обороты почти до нуля снижать. Но при любом регулировании - напряжением, частотой, сопротивлением в фазный ротор - будет падать мощность и к.п.д. Для мощной машины это неприемлемо. А для маломощных - применяется.
Если нагрузка немонотонно от оборотов зависит или непредсказуемо меняется (например, коробка передач дальше стоит), то результаты будут очень плохие.
Насчет синхронной машины (упоминалась в обсуждении пару раз)- вообще недоразумение. Здесь скольжение равно нулю и только частотой можно регулировать (с неизбежной корректировкой питающего напряжения). Но, как у любой индукционнй машины, если частота стремится к нулю, туда же стремится мощность и к.п.д.
Коллекторная машина - вот агрегат, в принцип работы которой заложена возможность регулирования скорости в широких пределах.
|
Позвольте с вами не согласиться. Вы слышали термин "векторное управление" или "непосредственное управление крутящим моментом". Эти алгоритмы применяемые в современных "частотниках" позволяют заменить "постоянники" в 90% случаев. Коллекторная машина - это редкостная бяка требующая постоянного ухода за счеточно-коллекторным узлом. Не говорю уже о возбуждении, тахогенераторе, взрывозащите, габаритах и ... внимание СТОИМОСТИ.
|
|
|
|
27.12.2006, 12:43
|
#94
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Народ Вам не кажется, что на курсовик нет, а вот на хороший реферат мы уже тут накатали? Или все же это было взаправду?
|
|
|
|
27.12.2006, 12:59
|
#95
|
Прохожий
Регистрация: 20.12.2006
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от DL36
|
Народ Вам не кажется, что на курсовик нет, а вот на хороший реферат мы уже тут накатали? Или все же это было взаправду?
|
А почему "было"?
|
|
|
|
27.12.2006, 14:13
|
#96
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Да я не пою дифирамбы коллекторному двигателю! Кроме всего прочего он еще пылит противной черной пылью и воняет. И эксплуатационных расходов требует. Но тем не менее - тяговые двигатели - практически исключительно коллекторные. Потому, что у него уникальные пусковые характеристики. И мощность на единицу веса. А еще - обороты просто пропорциональны напряжению, а момент - току в роторе (при постоянном возбуждении). Против физики не попрешь. Я только об этом.
С развитием электроники, думаю, коллекторные будут вытесняться все же. Но здесь надо говорить не о том, как запитать штатный асинхронник, а о появлении специальных конструкций двигателей с электронным управлением обмотками. Вот, как двигатель в приводе CD-ROMа. У него и регулировка скорости и удельная мощность не хуже, чем у коллекторного, пожалуй. (Только пускового момента нету, так там это и не нужно). Но там вся сила в повышенной частоте, там даже феррит в магнитопроводе используется.
Еще есть асинхронники с гистерезисным ротором. Там обмотки в роторе нет, тяга возникает от кругового перемагничивания материала. Если питать обмотки синтезированной синусоидой с управляемой фазой и напряжением, да еще ввести обратную связь от датчика положения ротора, то можно получить практически полное управление положением вала, как функцией времени.
Что же касается обычного промышленного асинхронного двигателя, то, как я уже сказал, в случае вентилятора можно получить регулирование практически до нулевой производительности его, в других случаях надо конкретно смотреть. Вряд ли есть универсальное хорошее решение.
|
|
|
|
27.12.2006, 20:35
|
#97
|
Частый гость
Регистрация: 27.02.2005
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
re
Ближе всех к теме уважаемый CorsarNew! Ребяты во всем цивилизованном мире вовсю используют привод именно асинхронными двигателями, начиная чуть ли не со 100ватт, структура привода давно определена - именно частотное управление, но с обратной связью по току и по крутящему моменту. Как я уже говорил, см. пост выше, об чем спорить - асинхронник работает при оборотах почти с 0, не теряя момента! Почитайте в конце концов соответствующую литературу, тока не нашу конца 80х годов, а импортные сайты по приводам. С уважением ко всем присутствующим, и с наступающим Новым Годом!
|
|
|
|
27.12.2006, 20:45
|
#98
|
Частый гость
Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: re
Сообщение от Worker
|
Ближе всех к теме уважаемый CorsarNew! Ребяты во всем цивилизованном мире вовсю используют привод именно асинхронными двигателями, начиная чуть ли не со 100ватт, структура привода давно определена - именно частотное управление, но с обратной связью по току и по крутящему моменту. Как я уже говорил, см. пост выше, об чем спорить - асинхронник работает при оборотах почти с 0, не теряя момента! Почитайте в конце концов соответствующую литературу, тока не нашу конца 80х годов, а импортные сайты по приводам. С уважением ко всем присутствующим, и с наступающим Новым Годом!
|
Только одно Но. В серво - приводах, где требуется повышенная точность поддержания момента и/или позиционирование в основном применяются вентильные машины с постоянными магнитами.
|
|
|
|
27.12.2006, 22:16
|
#99
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от dem0s
|
Сообщение от xy_is_xy
|
народ ликбез, не могу вспомнить как посчитать COS если
есть значение активной и реактивной мощности.
Напишите плиз формулу, не могу отчет доделать
|
cos phi=Pакт/Pполн
|
Pполн. = U*I;
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
27.12.2006, 22:27
|
#100
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от EVGENIY1962
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от EVGENIY1962
|
Если взглянуть на шильдик на двигателе о там написано косинус фи =0.9,что говорит о практически акктивной нагрузке(это по поводу большой зависимости тока от частоты).
|
Активная мощность определяет скорость преобразования электрической энергии в механическую или другие виды энергии. Таким образом косинус фи равный 0,9, определяет то, что в данном двигателе, при номинальных значениях частоты, рабочего напряжения и нагрузки, 90 процентов мощности будет активной и по сути будет использоваться для совершения полезной работы, а 10 процентов мощности будут циркулировать в сети не совершая полезной работы.
Зависимость тока в обмотках двигателя от частоты обусловлена их индуктивным сопротивлением.
С уважением, Алексей.
|
Вы мощности посчитайте через ток и напряжение и получите что на реактивность придетя 10%.Асинхронные двигатели жрут активную составляющую тока.
|
Употребляя выражение cos fi, автоматически подразумевается, что речь идет о мощности в цепи переменного тока.
Мы же говорим о том, что изменяя только частоту питающей сети, будет менятся ток протекающий в цепи обмоток, за счет наличия индуктивного сопротивленя.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:03.
|
|